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 Kaioshin del Sur vs Super Janemba

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Zeven
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MensajeTema: Re: Kaioshin del Sur vs Super Janemba   Mar Nov 25, 2014 7:47 am

Sobre el poder del Kaioshin:

Cuando majin bu pasa de super bu a kid bu hay un momento en que tiene la forma "musculosa", esa es la forma que tiene al absorver al Kaioshin del sur, y se dice que su poder aumento en lugar de disminuir, no estoy seguro si eso pasa en el manga pero creo que si, de ser asi eso dice mucho sobre el poder del Kaioshin del sur
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rickil x53
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MensajeTema: Re: Kaioshin del Sur vs Super Janemba   Mar Nov 25, 2014 11:15 am

Yo creo que no solo buu lo absorbió por su poder sino por su resistencia buu no es como cell que les clava el aguijón en el culo y los hace gritar hasta que les absorbe todo su poder el nivel de buu aumenta de acuerdo al estado en que estén los absorbidos por ejemplo cuando la fusión de los niños se termina y estos vuelven a su estado base por lo que no le serviría de mucho con alguien como gohan y por eso se quedo con la forma de Piccoro, si buu absorbía a goku ssj3 se quedara con todo su poder y si absorbe a goku ssj2 tendrá su poder sumado al de goku ssj2
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Draco
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MensajeTema: Re: Kaioshin del Sur vs Super Janemba   Mar Nov 25, 2014 9:43 pm

Majunia escribió:
1. ¿Qué da igual? ¿Tú lees lo que pongo o ya vas con el títere hecho de negar lo que digo sea como sea? O sea, que se de a entender que la fuerza bruta de Janemba sea inferior que la de Goku ssj3 a la hora de enfrentar al Kaioshin del sur (más fuerte que Goku ssj3) y además con poderes mágicos no te dice nada... Pues nada, asumo Janemba es más fuerte que el Kaioshin porque su diseño te gusta más, y ya Laughing

Cualquiera eso del diseño Man!!... encima vos das por sentado que el Kaio ese es mas fuerte que Goku SSJ3 cuando NO hay pruebas, de todas maneras entre Janemba y Goku SSJ3 hay una buena diferencia de poder.
Janemba>>Kid Boo>>Kaio (sur)


Majunia escribió:
2. ¿Pero intentó el Kaioshin del sur levantar la Z-sword siquiera? Si es que sí, me estás diciendo que un Kaioshin que forzó a Kid Buu a absorberlo tiene menos fuerza que un ssj1... muy lógico todo. Kid Buu venció al Kaioshin del sur absorbiéndolo. Janemba no puede absorber... no se si eso te dice algo.

Entonces si no podes absorver no podes vencer a ese Kaioh? Laughing
Boo lo absorvió porque lo vio mas fuerte que al resto, nada indica que Boo se vio superado y por eso lo absorvio, incluso Goku SSJ3 sin desgaste se lo cargaría claramente a Kid Boo, ese mismo Goku fue ampliamente superado por Janemba.

Y con respecto a lo de La Espada Z, según Kibito NINGUN Kaio pudo


http://esmangaonline.com/dragonball/472/4/

Majunia escribió:
3. No se confirma pero se da a entender que así es: es el único que puso en aprietos a Kid Buu hasta el punto de tener que absorberlo. No voy a negar que existe la posibilidad de que sea a raiz de un poder mágico o técnica que poseyera ese Kaioshin... el problema es que esa teoría es pura especulación, mientras que hay indicio para considerar que los aprietos se los provocó su fuerza física (el comentario del Kaioshin del este sobre su fuerza). Es el único indicio que da el manga sobre como pudo manejar a Kid Buu, de "otra cosa" no hay nada.

Por otra parte Buu siempre absorbe a sus enemigos cuando no tiene más remedio. Te invito a que repases el manga y te des cuenta de que siempre que Buu hace una absorción es porque de no hacerla sería derrotado. Absorbió a Gotenks y a Piccolo porque necesitaba fuerza e inteligencia para vencer a Gohan, no por capricho. La absorción a Gohan fue por lo mismo, por pura necesidad. Y la intentona de Vegetto fue tres cuartos de lo mismo.

Ahora me gustaría saber, qué indicio tienes tú para pensar que el Kaioshin no puede llegar o superar el nivel de Goku ssj3.

4. Entonces no absorbe a sujetos, absorbe a "un sujeto", una única vez, puntual...

A ver vamos a suponer que el Kaio le opuso mas resistencia y le dio algo mas de pelea, y?, a Kid Boo le habra parecido interesante y lo absorvio, lito, ese mismo Kid Boo que es inferior a Goku SSJ3 sin desgaste (MANGA) y ese mismo Goku sin desgaste que fue derrotado por Janemba xD

EL poder de Goku incluso llego hasta el mundo de los Kaio, algo que se sorprenden, vamos no creo que el Kaio del Sur llegue a tanto xD

http://esmangaonline.com/dragonball/474/8/

Boo absorve cuando su rival le parece interesante, por ejemplo Piccolo (inferior a un SSJ2), le pareció interesante y adentro!!, el Kaio le pudo haber parecido interesante por aquella época ya que los demás eran débiles comparados con el al parecer (y adentro!!)

Mira aca, la famosa viñeta donde se habla del Kaio del Sur

http://esmangaonline.com/dragonball/508/4/

El Kaio del Sur era el mas fuerte no?, entonces Kid Boo lo absorvio

Y luego q pasa?, Boo absorve a un Kaio mas débil que el del Sur ¿Fuck Logic?... lo mas probable era porque Boo vio algo interesante en el gordo y ADENTRO, o me vas a decir que Kid Bo (cachas) se veía superado por el Gordo? cuando el Kaio Gordo es inferior al del Sur, y por lógica MUCHO mas a Boo+el poder del kaio del Sur xDD

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Majunia
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MensajeTema: Re: Kaioshin del Sur vs Super Janemba   Miér Nov 26, 2014 3:50 am

Draco escribió:
Cualquiera eso del diseño Man!!... encima vos das por sentado que el Kaio ese es mas fuerte que Goku SSJ3 cuando NO hay pruebas, de todas maneras entre Janemba y Goku SSJ3 hay una buena diferencia de poder.

No doy por sentado nada, pero hay ciertos indicios del manga que juntos me dan a pensar que el Kaioshin del sur es más fuerte que Kid Buu:

1. El comentario del Kaioshin del este sobre quien era el Kaioshin más fuerte.

2. El hecho de que Kid Buu, un ser descerebrado que actua puramente por impulso, se vea obligado a absorber al Kaioshin del sur en vez de matarlo como hizo con otros dos. (Por cierto que esa irracionalidad del Buu original echa por tierra tu interpretación de que Buu va eligiendo absorciones según le interesa. ¿Un descerebrado razonando?)

A esto añadirle que Buu nunca absorbe a nadie a menos que sea absolutamente necesario, punto que has preferido pasar por alto.

3. Algo que muy acertadamente menciona Zeven en su post y que yo había pasado por alto: El resultado que tuvo en Buu la absorción del Kaioshin del Sur. En el manga, cuando Súper Buu involuciona y pasa por el estado de "Buu+Kaioshin sur" Goku y Vegeta se alarman porque ese "Ultra Buu" es más fuerte que Súper Buu sin absorciones. O sea:

Kid Buu + Kaioshin sur > Súper Buu

¿Y cuanto más fuerte Súper Buu respecto a Kid Buu? Pues más o menos la diferencia que hay entre Goku ssj3 (nivel aprox. de Kid Buu) y Gotenks ssj3 (nivel aprox. de Súper Buu), o sea una barbaridad. Si se quiere tener en cuenta los aumentos de los niveles ssj que mencionan las guías y teniendo en cuenta que Gotenks ssj1 será cómo mínimo igual a Goku ssj3, Súper Buu sería 8 veces más fuerte que Kid Buu.


Draco escribió:
Janemba>>Kid Boo>>Kaio (sur)

Claro, y absorber a ese Kaioshin lo lleva por encima de Súper Buu... cada vez le veo menos sentido.


Draco escribió:
Entonces si no podes absorver no podes vencer a ese Kaioh? Laughing

Si el Kaioshin es más fuerte que Kid Buu, por supuesto que no puede. Te empeñas en seguir pensando que Kid Buu absorbía gente por coleccionismo, cuando lo que se ve en el manga es que lo hace siempre como último recurso.


Draco escribió:
Boo lo absorvió porque lo vio mas fuerte que al resto, nada indica que Boo se vio superado y por eso lo absorvio, incluso Goku SSJ3 sin desgaste se lo cargaría claramente a Kid Boo, ese mismo Goku fue ampliamente superado por Janemba.

El mismo hecho de que lo haya absorbido es en sí un indicador de que se vio superado. Recapitulando:

- Buu absorbe como último recurso, cuando no tiene más remedio. Esto se cumple en todas las absorciones que se ven en el manga.

- El Buu original no tiene cerebro, no puede razonar que absorción el conviene.

A esto súmale que si fuera por adquirir capacidades Buu hubiera absorbido a Bibidi, aumentando su capacidad mágica e impidiendo que el brujo tuviera algún control sobre él. Y no lo hizo.


Draco escribió:
Y con respecto a lo de La Espada Z, según Kibito NINGUN Kaio pudo

Pues elige: O lo de extraer la espada no tiene nada que ver con la fuerza (y es algo tipo "Excalibur y Arturo") o es una incoherencia, porque Kid Buu después de absorber al Kaioshin del sur estaba por encima de Súper Buu... no salen las cuentas si el Kaio del sur es más débil que Gohan ssj1.


Draco escribió:
A ver vamos a suponer que el Kaio le opuso mas resistencia y le dio algo mas de pelea, y?, a Kid Boo le habra parecido interesante y lo absorvio, lito, ese mismo Kid Boo que es inferior a Goku SSJ3 sin desgaste (MANGA) y ese mismo Goku sin desgaste que fue derrotado por Janemba xD

Bueno, ya te he dicho que a mí no me vale eso de "un ser irracional razonó...". Y eso de que Kid Buu está por debajo de Goku cuando en el "MANGA" Goku dice cosas como esto...


No sé qué pensarás tú, pero yo veo a un Goku ssj3 dándolo todo y a un Kid Buu que se toma la pelea a risa. Goku dice que si acumula energía durante un minuto podría vencer a Kid Buu... pero se equivoca. Acumula energía durante un minuto y pierde el ssj3. También se equivoca cuando se ve capaz de vencer a Kid Buu al principio de la pelea. Quiero decir que Goku, en lo que respecta a Buu se suele equivocar y que afirme que concentrando energía durante un minuto va a ser superior puede ser verdad u otra equivocación. Y después de tanto error y de ver a Kid Buu mearse de risa en la pelea con Goku yo no le daría demasiado valor a esa afirmación.


Draco escribió:
EL poder de Goku incluso llego hasta el mundo de los Kaio, algo que se sorprenden, vamos no creo que el Kaio del Sur llegue a tanto xD

http://esmangaonline.com/dragonball/474/8/

Aquí tienes al Kaioshin del este preocupadísimo por Pui Pui, un enemigo que Vegeta vence sin ni siquiera transformarse en ssj1. Y todo esto después de haber visto a Gohan en ssj2 y de haber percibido su poder.


Hablando en plata: El criterio del Kaioshin del este vale mier**  Laughing
Y no es que lo diga sólo yo, el Kaioshin anciano se lo echa en cara alguna vez.


Draco escribió:
Boo absorve cuando su rival le parece interesante, por ejemplo Piccolo (inferior a un SSJ2), le pareció interesante y adentro!!, el Kaio le pudo haber parecido interesante por aquella época ya que los demás eran débiles comparados con el al parecer (y adentro!!)

No, así no funciona Buu. Mírate el manga y comprueba que en todas las ocasiones en las que se decide a absorber a alguien lo hace porque no le queda otra opción.


Draco escribió:
Mira aca, la famosa viñeta donde se habla del Kaio del Sur

http://esmangaonline.com/dragonball/508/4/

El Kaio del Sur era el mas fuerte no?, entonces Kid Boo lo absorvio

Y luego q pasa?, Boo absorve a un Kaio mas débil que el del Sur ¿Fuck Logic?... lo mas probable era porque Boo vio algo interesante en el gordo y ADENTRO, o me vas a decir que Kid Bo (cachas) se veía superado por el Gordo? cuando el Kaio Gordo es inferior al del Sur, y por lógica MUCHO mas a Boo+el poder del kaio del Sur xDD

El Buu que absorbe al Kaioshin gordo ya no es el descerebrado Buu original, sino Buu+Kaioshin del sur, eso significa que entonces sí, ya tenía algo de cerebro y entonces sí podría absorber siguiendo cierto razonamiento. Sin embargo, repito, ni aún así Buu es de absorber porque sí.

Desconozco por qué lo absorbió, pero siguiendo el patrón de todas las demás absorciones Buu debió ver en ese Kaioshin una amenaza. Si no en forma de ki sí quizá en forma de técnica tipo Mafuba o la que usara Bibidi para retenerlo. ¿Por qué no lo mató? Por influencia del Kaioshin que ya había absorbido, igual a la que ejerce Fat Buu en Súper Buu para proteger a Mr. Satan.
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Draco
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MensajeTema: Re: Kaioshin del Sur vs Super Janemba   Miér Nov 26, 2014 10:36 pm

Majunia escribió:
No doy por sentado nada, pero hay ciertos indicios del manga que juntos me dan a pensar que el Kaioshin del sur es más fuerte que Kid Buu:

1. El comentario del Kaioshin del este sobre quien era el Kaioshin más fuerte.

2. El hecho de que Kid Buu, un ser descerebrado que actua puramente por impulso, se vea obligado a absorber al Kaioshin del sur en vez de matarlo como hizo con otros dos. (Por cierto que esa irracionalidad del Buu original echa por tierra tu interpretación de que Buu va eligiendo absorciones según le interesa. ¿Un descerebrado razonando?)

A esto añadirle que Buu nunca absorbe a nadie a menos que sea absolutamente necesario, punto que has preferido pasar por alto.

3. Algo que muy acertadamente menciona Zeven en su post y que yo había pasado por alto: El resultado que tuvo en Buu la absorción del Kaioshin del Sur. En el manga, cuando Súper Buu involuciona y pasa por el estado de "Buu+Kaioshin sur" Goku y Vegeta se alarman porque ese "Ultra Buu" es más fuerte que Súper Buu sin absorciones. O sea:

Kid Buu + Kaioshin sur > Súper Buu

¿Y cuanto más fuerte Súper Buu respecto a Kid Buu? Pues más o menos la diferencia que hay entre Goku ssj3 (nivel aprox. de Kid Buu) y Gotenks ssj3 (nivel aprox. de Súper Buu), o sea una barbaridad. Si se quiere tener en cuenta los aumentos de los niveles ssj que mencionan las guías y teniendo en cuenta que Gotenks ssj1 será cómo mínimo igual a Goku ssj3, Súper Buu sería 8 veces más fuerte que Kid Buu.

De todas maneras eso simplemente dice que el Kaioshin del Sur era muy fuerte, nada mas
Nunca pase por alto el porque Boo absorve, es mas si te fijas vas a ver q te dije que quizás Boo vio algo diferente en ese Kaio y por eso lo absorvio.
Kaioshin del Sur>>Supremo Kaio Gordo
Kid Boo+Kaio del Sur ABSORVIO al Kaio Gordo xD

Y Ultra Boo (Kid Boo Cachas) es MUCHO mas poderoso que el Kaio Gordom y aun así lo absorvio xDD


Majunia escribió:
Claro, y absorber a ese Kaioshin lo lleva por encima de Súper Buu... cada vez le veo menos sentido.

Acaso miento cuando dije eso?, el absorver a ese Kaio no quiere decir que ya tiene que ser mas fuerte que Kid Boo, sino para que absorver al Gordo cuando ya tenia adentro al Kaio mas poderoso? xD

Majunia escribió:
Si el Kaioshin es más fuerte que Kid Buu, por supuesto que no puede. Te empeñas en seguir pensando que Kid Buu absorbía gente por coleccionismo, cuando lo que se ve en el manga es que lo hace siempre como último recurso.

El hecho deque absorbvio al Kaio Gordo y Piccolo NO dice lo mismo xD
Y Goku SSJ3 -sin desgaste- es mas poderoso que Kid Boo y ya vistes como le fue Vs. Jamenba xD


Majunia escribió:
El mismo hecho de que lo haya absorbido es en sí un indicador de que se vio superado. Recapitulando:

- Buu absorbe como último recurso, cuando no tiene más remedio. Esto se cumple en todas las absorciones que se ven en el manga.

- El Buu original no tiene cerebro, no puede razonar que absorción el conviene.

A esto súmale que si fuera por adquirir capacidades Buu hubiera absorbido a Bibidi, aumentando su capacidad mágica e impidiendo que el brujo tuviera algún control sobre él. Y no lo hizo.

Nunca se dijo que Boo absorvio al Kaio del Sur como ultimo recurso... NUNCA
Y te recuerdo que Boo absorvio a 2 seres inferiores que el xq les pareció interesante, nada mas, y eso si se ve en el manga


Majunia escribió:
Pues elige: O lo de extraer la espada no tiene nada que ver con la fuerza (y es algo tipo "Excalibur y Arturo") o es una incoherencia, porque Kid Buu después de absorber al Kaioshin del sur estaba por encima de Súper Buu... no salen las cuentas si el Kaio del sur es más débil que Gohan ssj1.

Bueno el que se hizo un enrollo ahí fue Toriyama con el asunto ese xD
De todas maneras y en lo personal yo NO veo a ese Kaio mas poderoso que Kid Boo


Majunia escribió:
Bueno, ya te he dicho que a mí no me vale eso de "un ser irracional razonó...". Y eso de que Kid Buu está por debajo de Goku cuando en el "MANGA" Goku dice cosas como esto...


No sé qué pensarás tú, pero yo veo a un Goku ssj3 dándolo todo y a un Kid Buu que se toma la pelea a risa. Goku dice que si acumula energía durante un minuto podría vencer a Kid Buu... pero se equivoca. Acumula energía durante un minuto y pierde el ssj3. También se equivoca cuando se ve capaz de vencer a Kid Buu al principio de la pelea. Quiero decir que Goku, en lo que respecta a Buu se suele equivocar y que afirme que concentrando energía durante un minuto va a ser superior puede ser verdad u otra equivocación. Y después de tanto error y de ver a Kid Buu mearse de risa en la pelea con Goku yo no le daría demasiado valor a esa afirmación.

A ver, Goku ahí ESTABA VIVO, y el SSJ3 es algo que te desgasta y MUCHO, en el caso de Gotenks es distinto porque la fusión es un ser SUPERDOTADO, pero aún así se le reduce el tiempo a 5 minutos (cuando la Fusión esa dura media hora)

Goku SSJ3 MUERTO (sin desgaste), un Goku donde con u SSJ3 NO pierde energía por esta transformado, ese mismo Goku si acabaría Vs. Kid Boo claramente, y ese mismo Goku fue ampliamente superado por Janemba.

En la misma viñeta que vos subístes Goku sabe que si acumula la energía suficiente le basta para derrotarlo al enano, xq no lo vence? xq Goku no tuvo en cunta que al estar vivo su SSJ3 se iba degastando hasta el punto de perder la transformación, pero el resultado del poder del SSJ3, es suficiente para derrotar a Goku, pero como sabras, esa fase tiene una contra MUY desfavorable, esa misma contra NO la tuvo ante Janemba.


Majunia escribió:
Aquí tienes al Kaioshin del este preocupadísimo por Pui Pui, un enemigo que Vegeta vence sin ni siquiera transformarse en ssj1. Y todo esto después de haber visto a Gohan en ssj2 y de haber percibido su poder.


Hablando en plata: El criterio del Kaioshin del este vale mier**  Laughing
Y no es que lo diga sólo yo, el Kaioshin anciano se lo echa en cara alguna vez.

JAJA igual una cosa es estar ahí nomas cara a cara y otra de la Tierra al Mundo Supremo xD

Y si, ese Shin resulto ser mucho mas inútil que Kaiosama que tiene un puesto MUY inferior Jeje
Hasta el Maestro Karin me da mas confianza de ser mucho mas sabio que el marciano ese xDD


Majunia escribió:
No, así no funciona Buu. Mírate el manga y comprueba que en todas las ocasiones en las que se decide a absorber a alguien lo hace porque no le queda otra opción.

Vs. Piccolo lo absorve xq le parece inteligente nomas xD
Vs. el Kaio Gordo ni idea, pero seguramente como sabrás no lo hizo como último recurso, sino porque le debió haber gustado algo de el y ADENTRO!!


Majunia escribió:
El Buu que absorbe al Kaioshin gordo ya no es el descerebrado Buu original, sino Buu+Kaioshin del sur, eso significa que entonces sí, ya tenía algo de cerebro y entonces sí podría absorber siguiendo cierto razonamiento. Sin embargo, repito, ni aún así Buu es de absorber porque sí.

Desconozco por qué lo absorbió, pero siguiendo el patrón de todas las demás absorciones Buu debió ver en ese Kaioshin una amenaza. Si no en forma de ki sí quizá en forma de técnica tipo Mafuba o la que usara Bibidi para retenerlo. ¿Por qué no lo mató? Por influencia del Kaioshin que ya había absorbido, igual a la que ejerce Fat Buu en Súper Buu para proteger a Mr. Satan.

Acaso Boo al tener esa técnica no crees que lo pudo absorver porque si, si total NO piensa, es muy probable que al verlo una molestia lo haya absorvido, pero eso no quiere decir que se haya visto superado en su totalidad.
De todas maneras aunque el Kaio del Sur sea realmente poderoso comparado con el resto, no lo veo a un nivel como el un SSJ3, quizás cerca pero mas que Goku SSJ3??? NO creo... pero de todas maneras el SSJ3 de Goku (MUERTO) que es suficiente para acabar aKid Boo (MANGA) NO es la gran cosa para Janemba.
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MensajeTema: Re: Kaioshin del Sur vs Super Janemba   Miér Nov 26, 2014 11:46 pm

@Draco

Absorción de Piccolo: Absorber a alguien por su inteligencia no está reñido con absorberlo por necesidad. Súper Buu necesitaba no sólo ser más fuerte que Gohan, si además era más inteligente mejor. Viendo lo payaso que es Gotenks y lo payaso que es el propio Buu, el no haber absorbido a Piccolo le hubiera hecho perder el tiempo en tonterías y perder la fusión, como les pasó a los niños. Súper Buu, que tampoco era tan tonto como el Buu original se dio cuenta de esto y absorbió a Piccolo.


Aumento que da la absorción del Kaioshin del sur: Si se tienen en cuenta los aumentos que cada personaje absorbido le da a Buu es imposible concluir en otra cosa que no sea que el Kaioshin del Sur es mucho más fuerte que Goku ssj3.

Según tú el Kaioshin del sur estaba por debajo de Gohan ssj1. Ese precisamente debe ser el nivel que tenía Piccolo en la saga de Buu. Cuando a Súper Buu Gotenks se le acaba la fusión de los niños se queda con el poder de estos y de Piccolo, el cual es, para los niveles de entonces, despreciable. Goku se tranquiliza y asegura que con ese nivel Gohan no tendría problema alguno en vencerlo. Es decir, el aumento de Piccolo fue insignificante para Súper Buu (nivel similar Gotenks ssj3).

Ahora voy a la absorción del Kaioshin del sur. Kid Buu lo absorbe y pasa de su nivel original (similar a Goku ssj3 o a Gotenks ssj1) a uno superior al de Súper Buu sin absorciones. Es decir, si tenemos en cuenta los aumentos de los niveles ssj de las guías donde el ssj2 es el doble que el ssj1 y el ssj3 el cuádruple que el ssj2, tenemos que al absorber al Kaioshin del sur a Buu le supuso lo mismo que absorber a 8 Gokus ssj3, aumentó su poder la barbaridad de unas 8 veces, o más porque "Ultra Buu" era más fuerte que Súper Buu.

¿Cómo es posible eso si el Kaioshin del sur tiene un nivel parecido a ese Piccolo?
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MensajeTema: Re: Kaioshin del Sur vs Super Janemba   Jue Nov 27, 2014 1:58 am

@Majunia

Lo de Piccolo es cierto, pero a lo que yo e refiero es que lo absorvio porque vio algo interesante en el -INTELGIENCIA- como sabrás, eso mismo pudo haber visto en los otros Kaio xD

A ver, con el tema de las foras de Boo, el propio Akira se hizo un lío xD
Eso de la diferencia entre los SSJ, es mucho mas abismal de lo que pensas, es decir hay muchos que ponen cifras de poder acerca de eso y es una mentira total, las cifras de poder son hasta la Saga Namek.

Es mas nunca compare al Kaio del Sur con Piccolo, esta claro que Piccolo (que es mas fuerte que un SSJ1 pero es inferior a un SSJ2) va a ser mas débil que el Kaio del Sur que le dio batalla a Boo, pero eso nomas, el Kaio del Sur fue un oponente para Kid Boo, un oponente que perdió en un mano a mano Vs. el Rosadito, y ese Kid Boo posee un poder muy inferior a Janemba.
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MensajeTema: Re: Kaioshin del Sur vs Super Janemba   Jue Nov 27, 2014 2:10 am

@Draco

Pero no perdió porque Kid Buu fuera más fuerte, sino porque lo absorbió. No se puede ignorar que Kid Buu después de absorber al Kaioshin del sur sufrió un incremento brutal. Que ese Kaioshin fuese mucho más fuerte que él es una razón perfecta para absorberlo, encaja perfectamente.

Y lo de los niveles no son cifras, son los multiplicadores que da la guía Daizenshuu 7. No me los tomo como una verdad absoluta, pero tampoco los desestimo del todo. En ausencia de una explicación del manga, y mientras no choque con lo que se ve en él, los acepto.


Pero si me dices que eso se queda corto mejor me lo pones, porque eso significaría que el Kaioshin del sur es todavía más fuerte Laughing
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MensajeTema: Re: Kaioshin del Sur vs Super Janemba   Jue Nov 27, 2014 2:22 am

Majunia escribió:
@Draco

Pero no perdió porque Kid Buu fuera más fuerte, sino porque lo absorbió. No se puede ignorar que Kid Buu después de absorber al Kaioshin del sur sufrió un incremento brutal. Que ese Kaioshin fuese mucho más fuerte que él es una razón perfecta para absorberlo, encaja perfectamente.

Y lo de los niveles no son cifras, son los multiplicadores que da la guía Daizenshuu 7. No me los tomo como una verdad absoluta, pero tampoco los desestimo del todo. En ausencia de una explicación del manga, y mientras no choque con lo que se ve en él, los acepto.


Pero si me dices que eso se queda corto mejor me lo pones, porque eso significaría que el Kaioshin del sur es todavía más fuerte Laughing

Toriyama nos hizo ver en su manga que Goku supero a cualquier Dios que salio ahí (bueno ahora esta Bills) xD

A lo que yo me refería es que para mi el SSJ3 es mas fuerte (de lo que se decía) del SSJ2

Igual Shin nunca dijo que Boo lo absorbvio como último recurso, sino que lo absorvio y ya xD

De todas maneras, yo ni ahi veo a ese Kaio mas poderoso que Janemba, alguien que si demostro ser MUCHO mas poderoso que Goku SSJ3 -sin desgaste-
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MensajeTema: Re: Kaioshin del Sur vs Super Janemba   Jue Nov 27, 2014 2:45 am

Draco escribió:
Toriyama nos hizo ver en su  manga que Goku supero a cualquier Dios que salio ahí (bueno ahora esta Bills) xD

Toriyama nos hizo ver que Goku superó al Kaioshin del este, del norte y del oeste, punto. Jamás se dice ni se da a entender en el manga que Goku superara al Kaioshin del sur, ni siquiera al Gran Kaioshin, y ni es seguro eso de que ganaría a Kid Buu con su ssj3 a tope (no se demuestra, sólo se dice). Y te recuerdo que mientras Goku se toma la pelea totalmente en serio, Kid Buu se la toma a cachondeo.

Draco escribió:
De todas maneras, yo ni ahi veo a ese Kaio mas poderoso que Janemba, alguien que si demostro ser MUCHO mas poderoso que Goku SSJ3 -sin desgaste-

¿Por dónde te crees que anda el poder de Janemba? ¿Más fuerte que Súper Buu?
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MensajeTema: Re: Kaioshin del Sur vs Super Janemba   Jue Nov 27, 2014 3:46 am

Majunia escribió:
Toriyama nos hizo ver que Goku superó al Kaioshin del este, del norte y del oeste, punto. Jamás se dice ni se da a entender en el manga que Goku superara al Kaioshin del sur, ni siquiera al Gran Kaioshin, y ni es seguro eso de que ganaría con su ssj3 a tope (no se demuestra, sólo se dice). Y te recuerdo que mientras Goku se toma la pelea totalmente en serio, Kid Buu se la toma a cachondeo.

En el manga se da a entender que Goku SSJ3 iba a vencer a Kid Boo, Kid Boo mato al Kaio del Sur
Janemba esta a un nivel claramente superior al de Goku SSJ3


Majunia escribió:
¿Por dónde te crees que anda el poder de Janemba? ¿Más fuerte que Súper Buu?

Tan lejos no lo veo
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MensajeTema: Re: Kaioshin del Sur vs Super Janemba   Jue Nov 27, 2014 3:54 am

Draco escribió:
En el manga se da a entender que Goku SSJ3 iba a vencer a Kid Boo, Kid Boo mato al Kaio del Sur
Janemba esta a un nivel claramente superior al de Goku SSJ3

En el manga Goku ssj3 no vence a Kid Buu, pierde la transformación y tiene que recurrir a la Genkidama, una técnica que poco o nada tiene que ver con su poder. Goku venció a Buu como Mutaito venció a Daimaoh, con una técnica, no con superioridad de poder.

Kid Buu no mató al Kaioshin del sur, lo absorbió y esto subió su poder por encima de Súper Buu, y esto es un hecho. Kid Buu venció al Kaioshin del sur como Goku le venció a él, o que Mutaito venció a Daimaoh. No por superioridad de fuerza.

A Janemba le quitas sus poderes mágicos y está por debajo de Goku ssj3, y eso es muy por debajo del Kaioshin del sur. Y siendo un Kaioshin, un "dios de dioses", yo le atribuiria unos poderes mágicos superiores a lo que meramente es un accidente en la máquina filtradora de maldad del infierno.

Y si no ves a Janemba a la altura de Súper Buu, dificilmente va a vencer a un Kaioshin que le da a Kid Buu un poder superior al de Súper Buu. Siento insistir tanto, pero es que es un hecho que Kid Buu se vuelve unas 8 veces más fuerte después de absorberlo.
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MensajeTema: Re: Kaioshin del Sur vs Super Janemba   Jue Nov 27, 2014 3:59 am

Majunia escribió:
Draco escribió:
En el manga se da a entender que Goku SSJ3 iba a vencer a Kid Boo, Kid Boo mato al Kaio del Sur
Janemba esta a un nivel claramente superior al de Goku SSJ3

En el manga Goku ssj3 no vence a Kid Buu, pierde la transformación y tiene que recurrir a la Genkidama, una técnica que poco o nada tiene que ver con su poder. Goku venció a Buu como Mutaito venció a Daimaoh, con una técnica, no con superioridad de poder.

Kid Buu no mató al Kaioshin del sur, lo absorbió y esto subió su poder por encima de Súper Buu, y esto es un hecho. Kid Buu venció al Kaioshin del sur como Goku le venció a él, o que Mutaito venció a Daimaoh. No por superioridad de fuerza.

A Janemba le quitas sus poderes mágicos y está por debajo de Goku ssj3, y eso es muy por debajo del Kaioshin del sur. Y siendo un Kaioshin, un "dios de dioses", yo le atribuiria unos poderes mágicos superiores a lo que meramente es un accidente en la máquina filtradora de maldad del infierno.

En el manga Goku pierde la transformación por el desgaste (si estuviera MUERTO eso NO pasaría, ysi no pasaría BYE Kid Boo)

Kid Boo venció a Kaio del Sur, tuvieron su mano a mano y Boo siguió de pie

Y eso de que si a Janemba le quitas sus poderes mágicos y bla bla,es como si yo digo a Goku del final del manga quitale las transformaciones de SSJ y pierde hasta con C16 xD
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MensajeTema: Re: Kaioshin del Sur vs Super Janemba   Jue Nov 27, 2014 4:03 am

Draco escribió:
En el manga Goku pierde la transformación por el desgaste (si estuviera MUERTO eso NO pasaría, ysi no pasaría BYE Kid Boo)

Pura especulación, no se demuestra.

Draco escribió:
Kid Boo venció a Kaio del Sur, tuvieron su mano a mano y Boo siguió de pie

Usando una capacidad de la que Janemba carece.

Draco escribió:
Y eso de que si a Janemba le quitas sus poderes mágicos y bla bla,es como si yo digo a Goku del final del manga quitale las transformaciones de SSJ y pierde hasta con C16 xD

Era sólo por sopesar su fuerza bruta. Pero no se los quites y enfrentalo a un Kaioshin, con sus respectivos poderes de dios Kaioshin y 6 veces más fuerte que Kid Buu, y verás lo que le pasa a Janemba Laughing
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MensajeTema: Re: Kaioshin del Sur vs Super Janemba   Jue Nov 27, 2014 4:21 am

Majunia escribió:
especulación, no se demuestra.

Tampoco se demuestra el poder del Kaio Del Sur xD
Tampoco se demuestra que Kid Boo Cachas>Super Boo, se da a entender
Tanto Goku y Vegeta saben que el poder del SSJ3 es mas que suficiente como para barrer con el enano.
No es una especulación, es un hecho.


Majunia escribió:
Usando una capacidad de la que Janemba carece.

JAJA, das a entender que solo con esa habilidad se puede vencer a un tipo como ese xD
Janemba simplemente le puede devolver un ataque al Kaio del Sur por ejemplo, ahora el Kaio como mataría a Janemba?, cuando no pudo ni matar a un ser mucho mas débil que él


Majunia escribió:
Era sólo por sopesar su fuerza bruta. Pero no se los quites y enfrentalo a un Kaioshin, con sus respectivos poderes de dios Kaioshin y 6 veces más fuerte que Kid Buu, y verás lo que le pasa a Janemba Laughing

6 veces mas fuertes que Kid Boo? JAJA
El Kaio del Sur q tanto admiras, siendo 6 veces mas fuerte que Kid Boo (según vos NO Toriyama) perdió ante un ser "6 veces mas débil" que el y descerebrado (según vos), todo un guerrero el Kaio Laughing
Janemba se lo barre a ese Kaio.
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MensajeTema: Re: Kaioshin del Sur vs Super Janemba   Jue Nov 27, 2014 4:40 am

Draco escribió:
Tampoco se demuestra el poder del Kaio Del Sur xD
Tampoco se demuestra que Kid Boo Cachas>Super Boo, se da a entender

Vale... y si se da a entender que es más fuerte, ¿qué otra cosa hay que entender? ¿Que no? Laughing Súper Buu se convierte en Ultra Buu y Goku dice que se vuelve más fuerte, porque eso es lo que percibe. ¿Si no, qué es?


Draco escribió:
Tanto Goku y Vegeta saben que el poder del SSJ3 es mas que suficiente como para barrer con el enano.
No es una especulación, es un hecho.

No Laughing Para que fuera un hecho tendría que haber sucedido, tendrían que haber vencido al enano con el ssj3 y eso no pasa. Es una condición imprescindible para que algo sea considerado un hecho: que suceda. Además Goku reconoce que no estaba siendo capaz de hacerlo a pesar de su seguridad inicial.


Draco escribió:
JAJA, das a entender que solo con esa habilidad se puede vencer a un tipo como ese xD

No, doy a entender que Kid Buu sólo puede vencer al Kaioshin del sur con la absorción.


Draco escribió:
Janemba simplemente le puede devolver un ataque al Kaio del Sur por ejemplo, ahora el Kaio como mataría a Janemba?, cuando no pudo ni matar a un ser mucho mas débil que él

¿Desintegrándolo con un rayo? Si asumimos que el Kaioshin era 7 veces (no 6 como puse en el post anterior, error mío) más fuerte que Kid Buu, y si asumimos que Janemba no llega a ser tan fuerte como Súper Buu, tenemos que asumir que el Kaioshin del sur era mucho más fuerte que Janemba, luego podría hacer algo así.


Draco escribió:
6 veces mas fuertes que Kid Boo? JAJA
El Kaio del Sur q tanto admiras, siendo 6 veces mas fuerte que Kid Boo (según vos NO Toriyama) perdió ante un ser "6 veces mas débil" que el y descerebrado (según vos), todo un guerrero el Kaio Laughing
Janemba se lo barre a ese Kaio.

Yo no admiro a nadie, sólo veo que según Toriyama Kid Buu se vuelve 8 veces más fuerte después de absorber al Kaioshin del sur... Goku dice que esa forma era más fuerte que Súper Buu. ¿Te pongo la captura?

Y Janemba es una basura al lado de ese Kaioshin  
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MensajeTema: Re: Kaioshin del Sur vs Super Janemba   Jue Nov 27, 2014 4:55 am

Kaoishin del Sur se come vivo a Super Janemba, punto.


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MensajeTema: Re: Kaioshin del Sur vs Super Janemba   Vie Nov 28, 2014 1:16 am

Majunia escribió:
Vale... y si se da a entender que es más fuerte, ¿qué otra cosa hay que entender? ¿Que no? Laughing Súper Buu se convierte en Ultra Buu y Goku dice que se vuelve más fuerte, porque eso es lo que percibe. ¿Si no, qué es?

Hay q creerle eso a Goku pero no cuando dice que con el SSj3 basta para barrerse a Kid Boo? Laughing

Majunia escribió:
No Laughing Para que fuera un hecho tendría que haber sucedido, tendrían que haber vencido al enano con el ssj3 y eso no pasa. Es una condición imprescindible para que algo sea considerado un hecho: que suceda. Además Goku reconoce que no estaba siendo capaz de hacerlo a pesar de su seguridad inicial.


Pero NO pasa xq el SSJ3 es un desgaste enorme  Laughing........ Por eso, no porque el poder sea inferior xD... Si no hay desgaste BYE Boo, y para eso Goku requiere de estar muerto xD

Majunia escribió:
No, doy a entender que Kid Buu sólo puede vencer al Kaioshin del sur con la absorción.

Es como q yo te diga q si no fuera por el poder de la antena, Fat Boo NO le puede ganar a Dabra xD

Majunia escribió:
¿Desintegrándolo con un rayo? Si asumimos que el Kaioshin era 7 veces (no 6 como puse en el post anterior, error mío) más fuerte que Kid Buu, y si asumimos que Janemba no llega a ser tan fuerte como Súper Buu, tenemos que asumir que el Kaioshin del sur era mucho más fuerte que Janemba, luego podría hacer algo así.

Claro claro....
Janemba mostró técnicas q terminaron derrotando claramente a Goku SSJ3 (SIN DESGASTE), y se cagaba de risa, el Kaio del Sur perdió ante Kid Boo.


Majunia escribió:
Yo no admiro a nadie, sólo veo que según Toriyama Kid Buu se vuelve 8 veces más fuerte después de absorber al Kaioshin del sur... Goku dice que esa forma era más fuerte que Súper Buu. ¿Te pongo la captura?

Y Janemba es una basura al lado de ese Kaioshin  

Si pones la captura NO te olvides de traer la que Goku dice que puede vencer a Kid Boo, incluso hasta Vegeta lo afirma

Janemba se lo barre claramente al Kaio del Sur.


DragonBoy escribió:
Kaoishin del Sur se come vivo a Super Janemba, punto.

Spoiler:
 
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MensajeTema: Re: Kaioshin del Sur vs Super Janemba   Vie Nov 28, 2014 2:26 am

Draco escribió:
Hay q creerle eso a Goku pero no cuando dice que con el SSj3 basta para barrerse a Kid Boo? Laughing

¿De verdad necesitas que te explique la diferencia entre una estimación y un hecho consumado?


Draco escribió:
Pero NO pasa xq el SSJ3 es un desgaste enorme  Laughing........ Por eso, no porque el poder sea inferior xD... Si no hay desgaste BYE Boo, y para eso Goku requiere de estar muerto xD

Pura especulación, otra vez. No se demuestra, otra vez. Y Goku tiene antecedentes de equivocarse en sus estimaciones, otra vez.


Draco escribió:
Es como q yo te diga q si no fuera por el poder de la antena, Fat Boo NO le puede ganar a Dabra xD

No porque Fat Buu demuestra tener mucha más fuerza que Dabra (el par de golpes con el que lo tumba), cosa que Kid Buu no demuestra con el Kaioshin del sur.


Draco escribió:
Claro claro....
Janemba mostró técnicas q terminaron derrotando claramente a Goku SSJ3 (SIN DESGASTE), y se cagaba de risa, el Kaio del Sur perdió ante Kid Boo.

Kaioshin del sur perdió ante Kid Buu porque lo absorbió, lo pongas como lo pongas ese versus acaba así. Ahora, si decide absorber también a ese Goku ssj3 "sin desgaste" o incluso a tu "admirado" Janemba, ¿qué lo detiene?

Y te puntualizo que Súper Buu Piccolo, teniendo mucho menos poder que Gohan sns lo absorbió como si nada, así que Kid Buu puede absorber a su rival independientemente de que sea superior.


Draco escribió:
Si pones la captura NO te olvides de traer la que Goku dice que puede vencer a Kid Boo, incluso hasta Vegeta lo afirma

Lo cual no significa nada por ser una mera previsión (no un hecho consumado como la percepción del aumento de poder en Súper Buu/Ultra Buu) y menos por equivocarse al principio del versus al asegurar que con su ssj3 (con el que lucha) podría vencer a Kid Buu. ¿O me vas a decir que antes del "recargue" Goku no estaba intentando acabar con Kid Buu?


Draco escribió:
Janemba se lo barre claramente al Kaio del Sur.

No.
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MensajeTema: Re: Kaioshin del Sur vs Super Janemba   Vie Nov 28, 2014 4:05 am

Majunia escribió:
¿De verdad necesitas que te explique la diferencia entre una estimación y un hecho consumado?

Man, el Manga es claro
Goku SSJ3 sin desgaste, es decir MUERTO es superior a Kid Boo, xq puede pelear en ese modo sin perder energía por la transformación
Estando vivo ya sabes lo que sucedió


Majunia escribió:
Pura especulación, otra vez. No se demuestra, otra vez. Y Goku tiene antecedentes de equivocarse en sus estimaciones, otra vez.

También se pudieron equivocar cuando dieron a entender que Boo Cachas era incluso superior a Super Boo xD
Y Vegeta?, vamos que ambos sabían que el SSJ3 bastaba para vencer a Kid Boo, pero luego se llevan la sorpresa (del desgaste del SSJ3)

Aca se menciona lo del desgaste


http://esmangaonline.com/dragonball/513/

Majunia escribió:
No porque Fat Buu demuestra tener mucha más fuerza que Dabra (el par de golpes con el que lo tumba), cosa que Kid Buu no demuestra con el Kaioshin del sur.

Así como Kid Boo demostró ser mas poderoso que todos en el pasado

Majunia escribió:
Kaioshin del sur perdió ante Kid Buu porque lo absorbió, lo pongas como lo pongas ese versus acaba así. Ahora, si decide absorber también a ese Goku ssj3 "sin desgaste" o incluso a tu "admirado" Janemba, ¿qué lo detiene?

Y te puntualizo que Súper Buu Piccolo, teniendo mucho menos poder que Gohan sns lo absorbió como si nada, así que Kid Buu puede absorber a su rival independientemente de que sea superior.

Claro acaba el Kaio derrotado por Kid Boo en un mano a mano Very Happy
Entonces con ese criterio Super Boo absorve a Gohan y listo, no es así
Me gusta Janemba como pj, pero si le tengo q dar las de perder, se lo doy (como en el tema donde se enfrenta al Boo/Gohan) xD

Janemba se teletransporta o le devuelve el ataque y listo, pero eso no importa, el tema es que el Kaio no mostro algo como para decir le gana a Janemba xD


Majunia escribió:
Lo cual no significa nada por ser una mera previsión (no un hecho consumado como la percepción del aumento de poder en Súper Buu/Ultra Buu) y menos por equivocarse al principio del versus al asegurar que con su ssj3 (con el que lucha) podría vencer a Kid Buu. ¿O me vas a decir que antes del "recargue" Goku no estaba intentando acabar con Kid Buu?

Lee el manga mejor y date cuenta de que Goku sin desgaste aclaro.... es superior a Kid Boo

Majunia escribió:
No.

Yes Man!
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MensajeTema: Re: Kaioshin del Sur vs Super Janemba   Vie Nov 28, 2014 5:35 am

Draco escribió:
Man, el Manga es claro
Goku SSJ3 sin desgaste, es decir MUERTO es superior a Kid Boo, xq puede pelear en ese modo sin perder energía por la transformación
Estando vivo ya sabes lo que sucedió

En serio, ¿otra vez? Pues nada ahí va: No se demuestra.
Es irrelevante lo que Goku dijera ya que no lo demuestra, como igualmente de irrelevante es que lo repitas hasta la nausea.


Draco escribió:
También se pudieron equivocar cuando dieron a entender que Boo Cachas era incluso superior a Super Boo xD
Y Vegeta?, vamos que ambos sabían que el SSJ3 bastaba para vencer a Kid Boo, pero luego se llevan la sorpresa (del desgaste del SSJ3)

Sí claro, podemos suponer que Goku que lleva casi toda la vida percibiendo y mesurando kis y energías, justo en ese momento se volvió idiota y no sabía lo que estaba percibiendo. Quizá tampoco veía bien, y donde estaba Ultra Buu el veía a Doraemon. Ya puestos a decir chorradas...

Goku y Vegeta no "sabían", "creían" que con el ssj3 podrían vencer a Kid Buu. Goku al principio de la pelea se transoformó en ssj3, convencido de poder vencerle... y ¿sabes qué pasó? Que al rato de luchar, le reconoció a Vegeta que no estaba siendo capaz de vencerle. Ahora te repito:

¿Tengo que pensar que en el "primer round" de ese Goku ssj3 vs. Kid Buu Goku no luchaba en serio?

Obvio: Sí luchaba en serio. Luchaba con la intención de vencerle, que es lo que creía que iba a conseguir con ese ssj3 y el hecho es que no pudo... ANTES de la "recarga" de un minuto (cuando finalmente pierde el ssj3) Goku le confiesa a Vegeta que "AL CONTRARIO DE LO QUE CREÍA" no estaba siendo capaz de vencer a Kid Buu. Luego Goku se equivocó. Sí o sí (o sí).


Teniendo en cuenta esto, la afirmación de que "Goku ssj3 muerto vencería porque es que lo dicen" se vuelve una totalmente gratuita ya que respecto a vencer a Buu, por equivocaciones previas, Goku pierde toda credibilidad.

Y repito: No es lo mismo un hecho consumado (el ya ocurrido y percibido aumento de Ki en Súper Buu/Ultra Buu) que una mera previsión (Goku afirmando que vencería a Kid Buu con el ssj3 y posteriormente reconociendole a Vegeta que es incapaz).


Draco escribió:
Así como Kid Boo demostró ser mas poderoso que todos en el pasado

Si por "poderoso" te refieres a más fuerte, no, no lo demostró. Si fuera más fuerte los hubiera matado a todos. A dos los absorbió en vez de matarlos. Y el único atributo que se destaca del Kaioshin del sur es su fuerza (MANGA) Además al pasar por la forma Ultra Buu (Kid Buu+Kaioshin del sur) Goku percibe que el poder de Súper Buu aumenta. Bah, pero esos detalles para ti no serán relevantes (porque no te interesa que lo sean, claro).


Draco escribió:
Claro acaba el Kaio derrotado por Kid Boo en un mano a mano Very Happy
Entonces con ese criterio Super Boo absorve a Gohan y listo, no es así

Jajajajaja... Pero si es precisamente eso lo que pasa en el manga... madre de Dios...

Y bueno, si te refieres a por qué no lo hizo al principio (en vez de cuando se le acabó la fusión de Gotenks) ya te lo expliqué: Porque Buu no absorbe por las buenas  Very Happy


Draco escribió:
Janemba se teletransporta o le devuelve el ataque y listo, pero eso no importa, el tema es que el Kaio no mostro algo como para decir le gana a Janemba xD

Laughing ¿Qué es esto, un debate o un juego de rol?

El Kaioshin del sur te demostró que si Kid Buu lo absorbe, Kid Buu se vuelve más fuerte que Súper Buu... lo cual en tus propias palabras es "más fuerte que Janemba"  


Draco escribió:
Lee el manga mejor y date cuenta de que Goku sin desgaste aclaro.... es superior a Kid Boo

Lo dice un Goku que se equivoca al principio de su versus con Kid Buu al decir que en ssj3 lo vencería y que se vuelve a equivocar cuando dice que concentrando energía por un minuto podría vencer a Kid Buu y al hacerlo pierde el ssj3. Pura credibilidad...
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MensajeTema: Re: Kaioshin del Sur vs Super Janemba   Vie Nov 28, 2014 7:46 am

@Majunia
No tiene caso que le sigas el cuento, el cree que Janemba es superior y así seguirá, no te desgastes en tratar de covercerlo porque no lo hará.


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MensajeTema: Re: Kaioshin del Sur vs Super Janemba   Sáb Nov 29, 2014 2:15 am

Majunia escribió:
En serio, ¿otra vez? Pues nada ahí va: No se demuestra.
Es irrelevante lo que Goku dijera ya que no lo demuestra, como igualmente de irrelevante es que lo repitas hasta la nausea.

Man, pero tampoco se demuestra que Ultra Boo>Super Boo, pero se dice y lo aceptastes xD
Aca no solo Goku, sino también BVegeta sabe que el poder del SSJ3 es mayor al del enano, el desgaste fue la contra de Goku.


Majunia escribió:
Sí claro, podemos suponer que Goku que lleva casi toda la vida percibiendo y mesurando kis y energías, justo en ese momento se volvió idiota y no sabía lo que estaba percibiendo. Quizá tampoco veía bien, y donde estaba Ultra Buu el veía a Doraemon. Ya puestos a decir chorradas...

Goku y Vegeta no "sabían", "creían" que con el ssj3 podrían vencer a Kid Buu. Goku al principio de la pelea se transoformó en ssj3, convencido de poder vencerle... y ¿sabes qué pasó? Que al rato de luchar, le reconoció a Vegeta que no estaba siendo capaz de vencerle. Ahora te repito:

¿Tengo que pensar que en el "primer round" de ese Goku ssj3 vs. Kid Buu Goku no luchaba en serio?

Obvio: Sí luchaba en serio. Luchaba con la intención de vencerle, que es lo que creía que iba a conseguir con ese ssj3 y el hecho es que no pudo... ANTES de la "recarga" de un minuto (cuando finalmente pierde el ssj3) Goku le confiesa a Vegeta que "AL CONTRARIO DE LO QUE CREÍA" no estaba siendo capaz de vencer a Kid Buu. Luego Goku se equivocó. Sí o sí (o sí).


Teniendo en cuenta esto, la afirmación de que "Goku ssj3 muerto vencería porque es que lo dicen" se vuelve una totalmente gratuita ya que respecto a vencer a Buu, por equivocaciones previas, Goku pierde toda credibilidad.

Y repito: No es lo mismo un hecho consumado (el ya ocurrido y percibido aumento de Ki en Súper Buu/Ultra Buu) que una mera previsión (Goku afirmando que vencería a Kid Buu con el ssj3 y posteriormente reconociendole a Vegeta que es incapaz).

No entendes nada
Goku si no venció a Kid Boo fue POR EL DESGASTE DE LA TRANSFORMACIÓN EN SSJ3, no porque con su poder (SSJ3) es incapaz de lograrlo, escribís mucho y decís POCO.


Majunia escribió:
Si por "poderoso" te refieres a más fuerte, no, no lo demostró. Si fuera más fuerte los hubiera matado a todos. A dos los absorbió en vez de matarlos. Y el único atributo que se destaca del Kaioshin del sur es su fuerza (MANGA) Además al pasar por la forma Ultra Buu (Kid Buu+Kaioshin del sur) Goku percibe que el poder de Súper Buu aumenta. Bah, pero esos detalles para ti no serán relevantes (porque no te interesa que lo sean, claro).

Claro q son relevantes, o acaso dije que Super Boo fuera inferior al Boo Cachas? en cambio para vos es irrelevante que Goku SSJ3 perdió solo por el desgaste, cuando eso fue lo que ocurrió en el manga.

Majunia escribió:
Jajajajaja... Pero si es precisamente eso lo que pasa en el manga... madre de Dios...

Y bueno, si te refieres a por qué no lo hizo al principio (en vez de cuando se le acabó la fusión de Gotenks) ya te lo expliqué: Porque Buu no absorbe por las buenas  Very Happy

Man
Boo absorvio a Piccolo porque lo vio inteligente (no solo absorve por poder), en el pasado cuando era MUCHO mas poderoso que el Kaio Gordo q hizo? LO ABSORVIO, cuando Boo+Kaio del Sur >>>>>>>>> Kaio Gordo, incluso el Kaio del Sur solo es mas poderoso que el Gordito (ya que según Shin era el Kaio mas power de todos), y como veras aun así lo absorvió, o me vas a decir que fue forzado a hacerlo porque sino el Kaio Gordo lo mataba al Boo Cachas???


Majunia escribió:
Laughing ¿Qué es esto, un debate o un juego de rol?

El Kaioshin del sur te demostró que si Kid Buu lo absorbe, Kid Buu se vuelve más fuerte que Súper Buu... lo cual en tus propias palabras es "más fuerte que Janemba"  

Al menos puedo decir Janemba usa esta técnica o esta habilidad y así..., vos en cambio que podes decir del Kaio del Sur? que técnica y/o habilidad tiene como para imponerse ante Janemba?

El poder de Janemba es tan grande que deja al de Goku SSJ3 como un debilucho (SIN DESGATE, mismo Goku que hubiese matado a Kid Boo dicho en el manga) Laughing


Majunia escribió:
Lo dice un Goku que se equivoca al principio de su versus con Kid Buu al decir que en ssj3 lo vencería y que se vuelve a equivocar cuando dice que concentrando energía por un minuto podría vencer a Kid Buu y al hacerlo pierde el ssj3. Pura credibilidad...

Como te dije mas arriba, el SSJ3 funciona sin desgaste (o sea muerto), estando Goku vivo claramente no se le puede sacar el máximo provecho a esa fase ya que tiene una contra muy grande para el usuario.

DragonBoy escribió:
No tiene caso que le sigas el cuento, el cree que Janemba es superior y así seguirá, no te desgastes en tratar de covercerlo porque no lo hará.

Vos que sos la mujer de Majunia?
Te mete así de la nada para opinar y ni fu ni fa :lo:
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Strider
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MensajeTema: Re: Kaioshin del Sur vs Super Janemba   Sáb Nov 29, 2014 3:16 am

Draco escribió:
DragonBoy escribió:
No tiene caso que le sigas el cuento, el cree que Janemba es superior y así seguirá, no te desgastes en tratar de covercerlo porque no lo hará.

Vos que sos la mujer de Majunia?
Te mete así de la nada para opinar y ni fu ni fa :lo:

Draco, cálmate que ya estas pasando la línea entre debatir e insultar... Mira que decir que es su "mujer" no es muy gracioso, él sólo quiere dejar en claro que no quieres escuchar los argumentos de Majunia y aceptarlos...

Moderate man, evita los pleitos y solo mantente enfocado en el tema.


Misión....Cumplida



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Majunia
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MensajeTema: Re: Kaioshin del Sur vs Super Janemba   Sáb Nov 29, 2014 3:17 am

@Draco

Bueno ya... no tiene sentido alargar esto más.

Si quieres una respuesta a tú último post (un refrito de todo lo que ya te he contraargumentado) vuelve a mi post anterior y leételo tranquilamente, porque todas las objeciones que haces están ya respondidas. Y yo paso de escribir lo mismo indefinidamente.

Este tema está muerto desde el momento en el que Goku afirma que Ultra Buu (Kid Buu+Kaioshin del sur) es más fuerte que Súper Buu (y no, no es comparable con la suposición de que vencerían con el ssj3, ya te lo he explicado en el post anterior... problema tuyo si lo obvias).

Así que lo doy por zanjado, no voy a postear más porque escribir lo mismo una y otra a vez a sabiendas de que ni me vas a leer es una pérdida de tiempo. Si  por lo que sea tú tienes la necesidad imperiosa de decir la última palabra a riesgo de que te de una embolia en caso de no hacerlo, pues adelante hazlo. Así todos contentos ¿no? Tú por haber posteado el último y yo por haber demostrado que no tienes razón Laughing

EDITO

Por cierto, estoy de acuerdo con Strider: Feísimo lo que le has dicho a DragonBoy. Un comentario muy desafortunado.
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