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 Gohan SSJ4 sería mas fuerte que Gohan SNS?

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Strider
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MensajeTema: Gohan SSJ4 sería mas fuerte que Gohan SNS?   Jue Feb 21, 2013 7:58 am

Hace un rato estaba sin nada que hacer y me preguntaron eso yo reaccione enseguida y dije Gohan SNS, luego me puso a pensar y Gohan SSJ4 es mas fuerte no?


Misión....Cumplida



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gambitprime
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MensajeTema: Re: Gohan SSJ4 sería mas fuerte que Gohan SNS?   Jue Feb 21, 2013 8:42 am

No hace mucho lei que en teoria el SSJ4 es igual al SNS, vamos que ni uno ni el otro serian mas fuerte, serian dos formas distintas de tener el mismo poder
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Zanbarley
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MensajeTema: Re: Gohan SSJ4 sería mas fuerte que Gohan SNS?   Vie Feb 22, 2013 4:02 am

Si Goku SSJ4 supera a Gohan SNS, creo que Gohan en SSJ4 superaría no solo a su forma SNS sino tambien a su padre en la misma fase...


Pásate por mi fic, "Crónicas de Un Futuro Diferente: La Historia de Trunks": http://dragonballmultiverse.foroweb.org/f71-cronicas-de-un-futuro-diferente
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MensajeTema: Re: Gohan SSJ4 sería mas fuerte que Gohan SNS?   Vie Feb 22, 2013 9:43 am

El SSJ4 ya es más fuerte que el Gohan SNS de Dragon Ball, eso se ve haciendo un simple cálculo de no más de un minuto.

Lo que pasa es que dicha transformación no respeta el proceso de las demás fases (no es una simple multiplicación de poder base), más que nada porque no tiene nada qué ver, el SSJ y la fase 4 son caminos distintos. Luego en la serie vemos que Baby Ozaru le lleva una eternidad de ventaja a un hipotético Gotenks SSJ3, el mismo Goku para en seco a los muchachos mencionándo que Baby está en otra dimensión de poder, y Gohan no le llevaba mucha ventaja al Gotenks SSJ3 de DBZ.

Todavía Goku durante la pelea contra el dragón de una estrella recibió un Power Up brutal, algo así como un "Full Power SSJ4", ahí ya se lleva de calle el poder de Gohan SNS.

Y bueno, si te refieres a que si un SSJ4 es más poderoso que ese Gohan, sí, pero hablando correctamente Gohan no podría llegar a esa fase más que haciéndolo artificialmente como Vegeta; el SSJ4 es una forma a la que sólo puede llegar Goku de forma natural.


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MensajeTema: Re: Gohan SSJ4 sería mas fuerte que Gohan SNS?   Vie Feb 22, 2013 10:45 am

[quote="el SSJ4 es una forma a la que sólo puede llegar Goku de forma natural.[/quote]

son kakarotto entreno en el otro mundo por mucho tiempo, y los cucos (fantasmas) no son iguales que los vivos, en términos de consumo de energía.

ese es su secreto
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MensajeTema: Re: Gohan SSJ4 sería mas fuerte que Gohan SNS?   Vie Feb 22, 2013 5:07 pm

@akuapantera

Osea... ¿Goku en GT es un fantasma y por eso el si puede alcanzar el SSJ4? xD.

Goku pone un pie en el mundo de los vivos y el consumo exagerado de energía tan sólo del SSJ3 lo hace mier**, no te vas a traer ninguna ventaja del Más Allá al mundo de los vivos hombre; no tiene nada qué ver lo que estás mencionando pero en los absoluto.

Para acabar pronto, esa forma es exclusiva de Goku porque para la Toei, y en lo que respecta al anime, Goku es el Legendario SSJ, por eso los demás no pueden tener esa transformación de forma natural, no se trata de poder, Gohan puede tener mil veces más poder que Goku y nunca vas a ver a un Gohan SSJ4 natural, tan sólo artificial como Vegeta.

No es ningún "secreto", es el cánon del propio GT, y eso te lo cuentan los Perfect Files.


@gambitprime

Hermano, eso se cae desde el momento en que Goku como SSJ4 ya es mínimo igual de poderoso (y que de hecho lo es más) que Gohan SNS.

El SNS es tu estado base con todo tu poder que pudiste o no haber alcanzado, y si el SNS fuera como el SSJ4 por supuesto que Goku no tendría ni de cerca la fuerza de Gohan, los mestizos tienen un mayor potencial que los Saiyajin puros.


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MensajeTema: Re: Gohan SSJ4 sería mas fuerte que Gohan SNS?   Sáb Feb 23, 2013 3:31 am

@Super A-17



aulguna vez lei un argumento que decia que un saiyano que entrene como fantasma, al momento de revivir sera mucho más poderoso por su genetica.


y con eso se refiere a que los saiyano se hacen más fuertes despues de recuperarce de un daño grave, así que si entrenan como cucos, alvolver saran mejores.


Por eso describi lo que escribi, son kakarotto no es un cuco en gt, por la razon que él fue revivio depues de entrenar en el mundo de los muertos volvio con más capacidad.
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gambitprime
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MensajeTema: Re: Gohan SSJ4 sería mas fuerte que Gohan SNS?   Sáb Feb 23, 2013 5:09 am

Super A-17 escribió:

@gambitprime

Hermano, eso se cae desde el momento en que Goku como SSJ4 ya es mínimo igual de poderoso (y que de hecho lo es más) que Gohan SNS.

El SNS es tu estado base con todo tu poder que pudiste o no haber alcanzado, y si el SNS fuera como el SSJ4 por supuesto que Goku no tendría ni de cerca la fuerza de Gohan, los mestizos tienen un mayor potencial que los Saiyajin puros.
Te agradezco la correccion, la verdad que le veo mas sentido que el SSJ4 tenga mas poder que el SNS

Por cierto, donde se pueden conseguir dichas GT Files ? Estan en español ?
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Super A-17
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MensajeTema: Re: Gohan SSJ4 sería mas fuerte que Gohan SNS?   Sáb Feb 23, 2013 10:20 am

@akuapantera

No puedes sostener un debate argumentando cosas que "leíste alguna vez por ahí", un dicho con esas bases es muy frágil.

Entrenar en el Más Allá no tiene nada de especial, de verdad, y mucho menos te va a dotar de una capacidad superior a nivel genético.

Entrenar estando muerto lo único que te brinda es que no te agotas para nada, pero nada qué ver con lo que dices, Goku inmediatamente al poner un pie en el mundo de los vivos supo el precio que había qué pagar, y es que el desgaste de energía real te acaba totalmente; Goku simplemente tiene un talento que le hace superior, al menos dentro de los mismos Saiyajin puros, y eso lo mencionó Vegeta, pero no tiene nada qué ver con que supuestamente haya revivido con más capacidad sólo por haber entrenado en el Más Allá, pero claro que no.

Por más que incrementes tu fuerza en el Más Allá dado que no te cansas nunca, cuando regresas al mundo de los vivos sufres el desgaste energético que debas tener según la cantidad de poder que estés utilizando.

Ahora, si en GT sólo Goku puede lograr el SSJ4 es porque según el propio cánon de la serie y de acuerdo con la misma Toei, para ellos Goku es el SSJ Legendario, nada más; no se trata de poder precísamente, Gohan podría tener mil veces más poder que Goku y jamás va a lograr esa transformación de forma natural porque sólo Goku la puede alcanzar, más que nada esa fase no tiene nada qué ver con el proceso del SSJ, es una forma totalmente diferente y exclusiva de Goku que le hace superar su propio límite y ser incluso más fuerte que un Saiyajin mestizo como Gohan.


@gambitprime

Esos documentos son imposibles de conseguir en español, lo único que podrás encontrar son muy pocas traducciones de algunos datos y en inglés.

Estos son los libros, que son algo así como la Daizenshuu pero exclusivamente de Dragon Ball GT, son oficiales para GT vaya:





En su forma impresa sólo están en Japonés, creo haberlos visto en Alemán también, pero jamás los podrás encontrar en Español, al menos no ahora.

Aquí puedes ver algunos datos, en Inglés claro, no es mucho pero es de lo poco que hay disponible ya que estas cosas las encuentras sólo en foros y de forma muy escasa:

http://www.kanzenshuu.com/forum/viewtopic.php?f=7&t=9458

http://dbzf.co.uk/topic/8241425/1/

Precísamente ahí viene un poco de información con respecto a lo que comentaba de la fase 4, que en realidad es exclusiva de Goku de forma natural:

Super Saiyan 4

The form which draws out the battle power which Saiyans posses out to the utmost limits is this, Super Saiyan 4!! It’s distinguished by having a different appearance than previous Super Saiyans, with red body fur and long black hair!! It is called Super Saiyan 4 out of convenience, but due to it being a transformation from Golden Oozaru, it would be no exaggeration to call it a different species from all previous Super Saiyans!! Thinking of it as a different species, you could also name such points as the fact that unlike with 3 he has an adult appearance, despite being a transformation of little Goku.

Son Goku

He transformed during his final showdown with Super Baby!! He’s the ultimate warrior, who fires a Kamehameha with a red aura!! Currently, only Goku is capable of transforming into Super Saiyan 4!!


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MensajeTema: Re: Gohan SSJ4 sería mas fuerte que Gohan SNS?   Dom Feb 24, 2013 10:52 am

Gracias Super A-17 ! Es una pena que estas cosas no se lleguen a traducir pero bueno, al menos hay una parte en ingles que eso si me ayuda a poderlo comprender
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MensajeTema: Re: Gohan SSJ4 sería mas fuerte que Gohan SNS?   Dom Mayo 05, 2013 5:58 pm

Se dice en una wiki, (una fuente bastante confiable) que gohan definitivo es mas fuerte que goku ssj3, y gotenks ssj3. Segun la misma fuente super baby vegeta 2 ha sido comparado en fuerza con super buu (gohan absorvido), sin embargo goku ssj4 es mas fuerte que superbaby vegeta 2. Por lo tanto gohan ssj4 seria, hablando y basandome solo en el anime, mas fuerte que gohan SNS.
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MensajeTema: Re: Gohan SSJ4 sería mas fuerte que Gohan SNS?   Dom Mayo 05, 2013 10:01 pm

Es difícil decir si Goku SSJ4 es más fuerte o no que Gohan SNS, ya que nunca existen al mismo tiempo. No podemos saber cómo se las vería Gohan SNS contra los enemigos a los que se enfrenta Goku SSJ4.
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Piccolochoro
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MensajeTema: Re: Gohan SSJ4 sería mas fuerte que Gohan SNS?   Lun Mayo 06, 2013 4:15 am

Vamos a ver primero una cuestion, Gohan SNS no puede ser mas fuerte de ninguna manera, el SNS desbloquea TOOOOOODO su potencial, entonces este nivel (solo por llamarlo de alguna manera) de Gohan, incluye el poder que Gohan tendria como SSJ4, otra cosa es que Goku como Ssj4 es mas fuerte que Gohan, y por mucho, esto es simplemente por una razomn, ademas de que GT es una mier**, podemos inferir que los creadores de este esperpento apoyan la hipotesis minoritaria de que los sayajins puros son mas poderosos que los mestisos, por eso es que Goku SSJ4 limpia el inodoro con Gohan SNS... Ilogico? puede ser... pero es asi, son los hechos crudos como pasaron.


Spoiler:
 


Spoiler:
 


El volumen de tu voz, no refueza tus argumentos.


Gracias Burnin.


Gracias Lulhylu y Krip.


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MensajeTema: Re: Gohan SSJ4 sería mas fuerte que Gohan SNS?   Lun Mayo 06, 2013 5:12 am

@Piccolochoro
El SNS libera todo el poder que Gohan tenia en ese tiempo, si siguieramos esa logica de que le libero el poder de ssj4 tambein liberaria su poder en ssj5, 6, 7 y asi sucesivamente.


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MensajeTema: Re: Gohan SSJ4 sería mas fuerte que Gohan SNS?   Lun Mayo 06, 2013 7:11 am

@Goku Jr
Para empezar el SSJ5 6 7 etc no existen ni siquiera en GT, son una invension de los fans. Y lo de que el SNS libera el potencial de tal o cual momento es un error de concepto, el SNS libera todo el potencial maximo al que un luchador puede aspirar, desbloquea todo su poder oculto y no tiene ninguna posibilidad de mejorar, prueba fehaciente de esto es que luego de que Boo lo deja moribundo, y dende lo cura, Gohan no recibe un Zenkai.
De hecho el Ro Kaioshin explica el conjuro, diciendo que es una forma de liberar el poder que equivale a la liberacion total que se podria obtener con el entrenamiento, esa es la razon tambien por la cual Gohan deja de transformarse en ssj, la razon es que su poder de todos modos no aumenta.
Y a eso habria que sumarle el hecho de que ya es dudoso que todos los sayajin puedan transformarse en SSJ4, ya que por la forma en la que tubo que transformarse Vegeta, muchos dicen que el SSJ4 es la verdadera forma del ssjlegendario (segun la logica ilogica de GT) y esta transformacion estaria solo a disposicion de Goku como unico guerrero legendario, con lo cual no podemos saber si Vegeta tenia naturalmente y sin ayuda de la maquina de Bulma, la capacidad de transformarse en SSJ4, y aun que la tubiera, tampoco podemos estar seguros de que los mestizos por el solo hecho de ser mestizos perdieran esa capacidad.
Pero bueno, eso ya es teorizar e hipotetizar demaciado, yo solo me aboque a los hechos del manga en el caso del SNS y del anime en el caso del SSJ4


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MensajeTema: Re: Gohan SSJ4 sería mas fuerte que Gohan SNS?   Lun Mayo 06, 2013 7:30 am

Si, ya se que el ssj5, 6, 7, etc. no existen, pero veo que tus argumentos son validos y el error lo cometí yo ^_^ ademas en gt no se sabe con que disparate nos habrian salido para meter a gohan ssj4.


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