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 Dragon Ball 2nd Epoque-El Génesis del Dragon World y los dioses

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HECTOR4
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MensajeTema: Dragon Ball 2nd Epoque-El Génesis del Dragon World y los dioses   Sáb Dic 22, 2012 6:35 am

Estas son mis ideas sobre el Génesis de Dragon Ball, los dioses primigenios y toda clase de información sobre los dioses en general, que he amoldado para la historia de mi Fan-Fic Dragon Ball 2nd Epoque. Lo he hecho todo basándome al máximo en todos los datos oficiales sobre Dragon Ball. En Dragon Ball sabemos que hay un "Mas Allá", que hay un mundo de los Kaioh Shins y que también hay un planeta (situado en algún lugar no especificado del Otro Mundo) que es el lugar de origen de los shinianos (tanto de los Kaioh, como los Kaioh Shin, y también de los Makaioh y Makaioh Shin). Todos los shinianos (malvados y buenos) proceden de ese planeta y nacieron de un mismo árbol en forma de manzanas. Esto es así. Pero alguien tuvo que crear ese planeta originario, y también el Otro Mundo, además de crear los doce universos que existen, y los dos universos que existen dentro del Séptimo Universo; el universo normal y el de los demonios (Makai). También he amoldado todas las nuevas informaciones aparecidas en el nuevo film Battle of Gods sobre los Hakai Shin, los 12 universos y el séptimo universo.

Yo me he basado en otras historias y leyendas para crear mi propia explicación (de hecho el propio Toriyama se ha basado en el folclore de su país, y en otras leyendas, en muchos aspectos de su historia, y sobretodo de su esquema del Otro Mundo). He de decir que he usado cosas muy típicas, pero que cuadran con el mundo de Dragon Ball, como explicaré mas adelante. Ahí va mi explicación:

El Génesis y los Dioses Primigenios:

En el principio de todo solo había una gran energía, sin forma ni consciencia. Pero esa energía llegó un momento en que cobró consciencia, y esa consciencia tuvo la idea de crear varias personalidades. Cinco para ser mas exactos. Así esa energía se dividió en cinco entidades energéticas. Cada cual fue tomando unas cualidades específicas a raíz de su personalidad. Y se crearon cinco dioses (entidades super poderosas y omnipotentes), que seguían sin tener ninguna forma concreta (aunque podían tomar la forma que quisieran), estos fueron los Dioses Primigenios. Llegó un momento en que estos dioses decidieron combinar sus poderes para dar lugar a la creación. Primero crearon un universo, como una prueba, una basta dimensión vacía. Pero finalmente uno de los dioses tuvo la idea de crear la vida.

Los cinco dioses respondían a cinco tipos de energía (vale, aquí viene uno de los topicazos que he empleado):

El dios del fuego.
El dios del agua.
El dios del viento.
El dios de la tierra.
El dios del alma y la energía (energía que poseen tanto los seres vivos como las cosas inhertes). Digamos que es el dios del Ki y de la vida. Este dios fue la consciencia primigenia que dio origen a las otras cuatro. Es el dios mas poderoso de todos.

La Creación:

Fue el quinto dios quien tuvo la idea de crear la vida, ya que su poder se basaba justo en eso. Entonces decidieron crear el universo, en realidad crearon 12 universos, doce dimensiones vacías donde poco a poco, en cada una de ellas, irían dando lugar a la creación. El universo que todos conocemos es el séptimo universo que crearon. En este universo los Dioses Primigenios crearon en primer lugar el Otro Mundo. Dentro del Otro Mundo lo primero que crearon fue un planeta, el planeta original, llamado posteriormenta planeta Kaishin. Ese planeta sería el planeta de origen de los shinianos, una raza creada a partir de la energía combinada de los cinco Dioses Primigenios. Crearon un árbol mágico (árbol Kaiju), del que nacería esa raza. Una raza encargada de custodiar el universo, en representación de los cinco Dioses Primigenios. Así, de los frutos de ese árbol, nacieron los primeros Kaioh y Kaioh Shin. A partir de ahí los cinco Dioses Primigenios comenzaron a crear planetas en el universo, con formas de vida muy simples, que después irían evolucionando. Cada ser vivo tendría un alma, que se nutre directamente de la energía inagotable del dios de la vida y cuya potestad correría a cargo de un ser encargado de ellas. Así fue creado el primer Juez Enma. Poco a poco el Otro Mundo fue tomando forma y constituyendo su esquema. Con el paso de los años, y conforme las formas de vida ivan siendo cada vez mas complejas y expandiéndose a lo largo del universo, fueron creados el Cielo, el Infierno, los planetas de los Kaioh, el mundo de los Kaioh Shin, y se fueron constituyendo las divisiones del universo (Norte, Sur, Este y Oeste), tras lo cual también tomaría forma el esquema grupal de los Kaioh y Kaioh Shin. Al mismo tiempo del árbol Kaiju comenzaron a nacer shinianos malvados. Estos no podían vivir junto a los demás shinianos, puesto que podrían corromperles, así que los Dioses Primigenios crearon una nueva dimensión donde estos shinianos podrían vivir apartados del resto. Así fue creado el mundo que mas tarde tomaría el nombre de Makai (mundo de los demonios). En ese mundo la vida se abrió camino sin ningún control, y nacerían todo tipo de seres malignos y demoníacos. Así los shinianos malvados se convertirían en los dioses de ese mundo, siendo las entidades de mayor rango, por encima de todas las formas de vida que se originarían en ese universo con el paso de los siglos. Los Kaioh y Kaioh Shin, aunque en teoría son los mandamases de toda la creación, se desentendieron de ese mundo lleno de maldad y demonios, claro está, a no ser que los seres de ese mundo interfirieran en el otro universo.

Después de todo esto, cuando los Kaioh y Kaioh Shin ya podían desenvolverse por sí mismos, y una vez finalizada la creación de los 12 universos, los cinco Dioses Primigenios decidieron tomar un descanso eterno, y entraron en letargo dentro de algún lugar (o dimensión) desconocido e inaccesible para cualquiera, aunque sus energías son las que mantienen vivos los universos, las que sustentan cada uno de los 12 universos. Todas las energías que hay en el universo de Dragon Ball que todos conocemos proceden de esos dioses. Así los Kaioh Shin, en ausencia de los Dioses Primigenios, se ocuparían a partir de entonces de dar el impulso necesario para que las formas de vida y los planetas puedan nacer.

Los Hakai Shin:



Pero antes de entrar en letargo, los Dioses Primigenios crearon también a otro tipo de dioses, los llamados Hakai Shin (Dioses de la Destrucción), que se encargarían de destruir los planetas y la vida, para así mantener el equilibrio del cosmos. Los Hakai Shin entrarían, cada cierto número de años, en letargo durante largos períodos de tiempo, pero el despertar de uno de ellos significaría la posible destrucción de cualquiera de los planetas situados en la zona que ese Hakai Shin administrara. Mediante este proceso de destrucción de los planetas y las formas de vida, en contínua expansión, y el nacimiento a su vez de nuevos planetas y formas de vida, el equilibrio del cosmos se mantiene. De este modo los Hakai Shin son la contraparte de los Kaioh Shin, puesto que tienen objetivos y funciones completamente opuestas. En los días en los que un Hakai Shin actúa, los Kaioh Shin se mantienen al margen y en vilo, a la espera de ver cuantos planetas serán sacrificados esa vez, puesto que los Hakai Shin no actúan bajo las órdenes de los Kaioh Shin, si no que destruyen planetas a su propio juicio. Los Hakai Shin suelen ser caprichosos, así que incluso destruirían un planeta importante sin pensárselo dos veces, e incluso de vez en cuando, si su tarea les resulta un incordio, dejan que otros seres actúen como agentes de destrucción. El poder de los Hakai Shins es temido incluso por los dioses Kaioh Shin, los cuales ya tienen un poder inconmensurable. Esto es un indicio de que el poder de los Hakai Shin es inmenso, de otra dimensión.

Existen 12 Hakai Shin, uno por cada universo que los Dioses Primigenios crearon. Cada Hakai Shin se encarga de destruir la vida y los planetas de su universo.

Algunas puntualizaciones:

Y esa es mi idea general sobre el Génesis del Dragon World. Es verdad que la idea de meter dioses cada uno apegado a un elemento, dioses elementales, es un topicazo como ninguno, y ha sido usada hasta la saciedad. Pero la idea me vino de los inicios de Dragon Ball. Se decía que el castillo de Gyumaoh había sido atacado por un espíritu del fuego, como un castigo de los dioses. "¿Espíritu del fuego? ¿Eso qué es?" pensé "¿dioses? ¿qué dioses? ¿Kami Sama o los Kaioh Shin?" pensé también. Entonces se me ocurrió todo esto, que podrían haber unos dioses primigenios, unas entidades invisibles que dieron origen a todo lo que existe y que se mantienen en letargo, pero que pueden castigar acciones puntuales si lo consideran oportuno. Y por ese detalle de los espíritus del fuego consideré que lo lógico sería crear unas entidades omnipotentes apegadas a los elementos. De igual manera, si los dioses primigenios se mantienen en letargo, pueden tener algunos sirvientes, a modo de espíritus mágicos imperceptibles, que actúen en nombre de los dioses primigenios. Por ejemplo, el dios primigenio del fuego puede tener o dar origen a los espíritus del fuego, que se encargan de castigar algunas acciones puntuales (como las matanzas indiscriminadas de Gyumaoh) en nombre de su dios originario.

También diré que he tratado de simplificar al máximo la idea, que podría tener mucho mayor desarrollo y matices, puesto que tratándose de Dragon Ball no veo factible explallarse demasiado. Aún así me voy a extender un poco mas para dar algunas explicaciones:

Sobre el dios de la vida:

En realidad este dios debería ser nombrado como dios de la vida y de la muerte, puesto que su energía sustenta al alma tanto si permanece en un cuerpo vivo como si se desapega de él tras la muerte. Además, la energía de todas las cosas procede de él. Es mas, este dios sustenta a los otros cuatro Dioses Primigenios, es quien le da vida a todo. Por otro lado, como sabemos, las almas en Dragon Ball no desaparecen, si no que van a parar al Cielo, a no ser que sea un alma malvada, en cuyo caso el alma va a parar al Infierno, donde se purifica (borrando sus recuerdos) y se reutiliza siendo reencarnada. Pero también sabemos que si una persona muere estando ya muerta desaparece incluso del Otro Mundo, lo que ocurre entonces es que el alma se destruye definitivamente y su energía vuelve al dios primigenio de la vida. Además, las nuevas almas que se generan proceden también de la energía de este dios de la vida.

Los shinianos:

He inventado que los shinianos fueron creados con una combinación de la energía de los cinco Dioses Primigenios. De este modo tendrían una energía especial, aunque parecida al Ki (de hecho pueden generar Ki). Esto lo he creado para dar sentido al hecho de que la nave de Babidi no pudiera absorber la energía de Kaioh Shin y Kibito (como dice Dabra), dándonos a entender que la energía de esos dos es especial, de otro tipo distinto a la de los demás seres vivos.

El Séptimo Universo:

Este es el universo normal que todos conocemos, que es denominado como el Séptimo Universo (al ser el séptimo que los Dioses Primigenios crearon), y del que hablaremos a partir de ahora. Está dividido por el Otro Mundo (o Mas Allá), Kaioh Shin Kai (el mundo de los Kaioh Shin), el universo normal donde existen planetas como la Tierra o Nuevo Namek y Makai (el mundo de los demonios). El universo normal se divide en cuatro zonas, que corresponden a cuatro galaxias: galaxias Norte, Sur, Este y Oeste, regentadas cada una por su propio dios Kaioh y Kaioh Shin, los cuales tienen a sus superiores, el Gran Kaioh y el Gran Kaioh Shin. Son los dioses Kaioh Shin quienes se encargan de dar el impulso necesario para que los planetas y la vida puedan nacer. También hay un dios Hakai Shin encargado de destruir los planetas y la vida para así mantener el equilibrio del cosmos.

Esfera que representa al Séptimo Universo. La parte superior es el Otro Mundo. La parte inferior, donde se sitúa el universo normal, tiene unas extrañas inscripciones en su superficie. Se dice que esos símbolos fueron creados por los Dioses Primigenios. ¿Quizás se trate de un idioma ancestral creado por los primeros dioses? Fuera de la esfera se encuentra el Mundo Sagrado de los Kaioh Shin:



Lugares del Séptimo Universo:



1-Universo normal, dividido en galaxias Norte, Sur, Este y Oeste.
2-Juzgado de Enma Daioh (Juez Enma)
3-Camino de la serpiente
4-Planeta del Kaioh del Norte
5-Reino Celestial
6-Infierno
7-Planeta del Gran Kaioh
8-Sol del Otro Mundo
9-Kaioh Shin Kai (Mundo de los Kaioh Shin)
10-Planeta de los Kaioh Shin
11-Soles de Kaioh Shin Kai
12-Makai (Mundo de los demonios)

División del universo normal en galaxias Norte, Sur, Este y Oeste (la Tierra se encuentra en la galaxia norte):



En la actualidad han habido bajas entre los dioses: de entre los Kaioh, el del Norte pereció frente a una explosión generada por el Bio-Androide Cell, en la cual su planeta fue destruído, aunque desde el Reino Celestial este Kaioh parece que seguía realizando su cometido, y parece que mas tarde su planeta fue reconstruído y que en la actualidad sigue en su posición de dios regente de la galaxia Norte. Entre los Kaioh Shin las bajas fueron mas numerosas. Hace 5.000.000 de años aproximadamente Majin Boo eliminó al Kaioh Shin del Norte y a la Kaioh Shin del Oeste, y a su vez absorbió al Kaioh Shin del Sur y al Gran Kaioh Shin, tan solo sobrevivió el Kaioh Shin del Este. Millones de años mas tarde un viejo Kaioh Shin de hace 15 generaciones sería liberado de su reclusión en la Z-Sword, y el Kaioh Shin del Este superviviente se uniría para siempre con el Brujo Sagrado Kibito mediante los pendientes Potala. Estos dos dioses Kaioh Shin son los únicos que quedan en la actualidad, a la espera de que desde el planeta Kaishin sean elegidos nuevos dioses Kaioh Shin. Quizás la demora en la elección de nuevos Kaioh Shin se deba a la escacés de manzanas doradas que da como fruto el árbol Kaiju, ya que es muy rara la aparición de uno de esos frutos de oro, como veremos mas abajo.

Kaioh Shins actuales:



Cada planeta de este universo tiene su propio Dios, elejido dentro de ese planeta. Desde el Otro Mundo envían ayudantes a esos dioses de cada planeta. Por ejemplo, Mr. Popo y Karin proceden del Otro Mundo. Pero mas bien cada planeta sigue unas pautas distintas en cuanto a la elección de sus dioses. En la Tierra cada vez se elige a un Dios distinto, antes de Kami Sama hubo un dios, después fue elegido un namekiano, éste quería que un saiyano se convirtiera en dios, pero finalmente el puesto recayó en otro namekiano. En Namek tienen una jerarquía distinta, donde no hay un dios, si no un patriarca que es quien da a luz a todos los miembros de la especie.

En la Tierra primero Kami Sama y después Dende se encargaron de supervisar el planeta:



Desde el Otro Mundo se les envían ayudantes a los dioses de cada planeta, en este caso Mr. Popo y Karin fueron enviados a la Tierra:



El patriarca namekiano y Muri actúan en el rol de dioses del planeta Namek:



Todas las almas de este universo, tanto las que proceden del universo normal como las de Makai, van a parar al Otro Mundo y son juzgadas por Enma Daioh, quien decide cuales van a parar al Infierno y cuales al Reino Celestial.

Juez Enma:



La procedencia de los dioses y el árbol Kaiju:

Como sabemos, el Séptimo Universo de Dragon Ball está representado como una enorme esfera. En alguna parte de esa esfera, dentro del Otro Mundo, existe un planeta llamado "Kaishin", que puede ser traducido como "El Mundo Divino". La población de este planeta es de 80 habitantes. En este planeta todos los Kaioh nacen y crecen por igual. Todos estudian en un mismo Castillo-Escuela. El planeta es una versión gigante de los planetas de los Kaioh. En este planeta existe un árbol gigante, y este árbol se llama "Kaiju" (que puede ser traducido como "El Árbol del Mundo"), y los Kaioh nacen de un fruto de ese árbol, en forma de manzanas mágicas. La raza de los Kaioh se llama "Shin-jin" (shinianos), que puede ser traducido como "Los Habitantes Divinos".

Los shinianos son asexuales, y su esperanza de vida es de 75.000 años (esto se refiere a los shinianos comunes de tipo Kaioh únicamente). Cuando un Kaioh muere hacen un sorteo, y el shiniano mas afortunado se convierte en un nuevo Kaioh.

Shinianos comunes:





Los Kaioh Shin:

Pero existe otro tipo de shinianos distintos y especiales. Estos Shinianos nacen de una fruta especial y poco común, rara: una manzana dorada, de oro. De entre ellos, los Kaioh Shin son elegidos para administrar y controlar el universo. Los puestos de Kaioh Shin también se eligen por sorteo. La esperanza de vida de estos shinianos es mucho mayor que la de los shinianos comunes (de tipo Kaioh), pudiendo vivir durante millones de años.



La traducción de los términos de Kaioh y Kaioh Shin es la siguiente:

Kaioh: Rey del mundo
Kaioh Shin: Dios de los reyes del mundo

Shinianos procedentes de las manzanas doradas:






Brujos Sagrados:

Este es un tipo diferente de shinianos. Se trata de una rama específica de esa raza que nacen con la única finalidad de convertirse en los servidores de los Kaioh Shin. Nacen del mismo árbol Kaiju del que proceden todos los shinianos, pero en forma de manzanas de plata. En posición están un peldaño mas arriba que los Kaioh, aunque ellos no pueden tomar decisiones ni dar órdenes a los Kaioh si no proceden de sus respectivos superiores (los Kaioh Shin), pero pueden pisar y habitar el Mundo Sagrado de los Kaioh Shin (Kaioh Shin Kai), betado para los Kaioh, y tienen el honor de poseer los valiosos pendientes Potala, el mayor tesoro de los Kaioh Shin. Tan solo unos pocos Brujos Sagrados serán elegidos como sirvientes de los Kaioh Shin, y será únicamente a esos elegidos a los que se les permitirá pisar Kaioh Shin Kai. Se podría decir que son dioses Kaioh Shin pero de un rango inferior, y sin el título de dioses. Suelen ser brujos muy poderosos capaces de proteger a los dioses Kaioh Shin (de ahí su título de Brujos Sagrados), aunque muchas veces les sirven también como consejeros, confidentes y mensajeros. Su esperanza de vida es mayor a la de los propios Kaioh Shin, de esta manera pueden servir a los grandes dioses durante generaciones. Un ejemplo de Brujo Sagrado sería Kibito, el sirviente del joven Kaioh Shin que vimos en la serie.

Brujos Sagrados:



Otros datos sobre los shinianos:

Como se ha dicho, en Kaishin hay unos 80 shinianos comunes de media, mientras que shinianos de tipo Kaioh Shin suelen haber unos 9 o 10 al mismo tiempo. De entre los 80 shinianos comunes 40 son adultos y de esos 40, 20 son profesores en el Castillo-Escuela, donde los shinianos mas jóvenes aprenden a usar su poder a la espera de ser elegidos como Kaiohs. Los Brujos Sagrados son la tribu mas numerosa y tienen sus propias aldeas, al margen de las de los demás shinianos. Los Kaioh Shin también viven apartados del resto, betando así su relación con los shinianos comunes.

Los shinianos estudian en un Castillo-Escuela. En dicho Castillo-Escuela estudian todos los tipos de shinianos. Los Brujos Sagrados estudian junto a los shinianos comunes, sin embargo los Kaioh Shin estudian por su cuenta recorriendo el planeta Kaishin junto a un Kaioh Shin adulto que ejerce como maestro, tan solo comparten algunas clases en el castillo junto a los Brujos Sagrados, con la intención de que se habitúen los unos a los otros.

Como también se ha dicho, los shinianos no tienen sexo, por tanto no pueden reproducirse sexualmente (como sabemos todos nacen de un árbol), pero pueden nacer con forma de mujer o de hombre. De entre los shinianos adultos se eligen por sorteo parejas de hombres y mujeres que se encargarán de cuidar de los shinianos recién nacidos, actuando como padres y viviendo en familia en sus casas, dentro de sus aldeas. Esto funciona así con los shinianos comunes y con los Brujos Sagrados, mientras que los Kaioh Shin, al ser tan poco numerosos viven todos juntos, separados del resto.

Todos los shinianos, tanto los comunes como los de tipo Kaioh Shin y los Brujos Sagrados, e incluso los shinianos malvados que mencionaremos mas abajo, poseen un tipo de energía especial, una energía sagrada que no puede ser detectada por los humanos, ni por ningún otro ser vivo. La energía de los shinianos tan solo puede ser detectada por los dioses. Esto se debe, como se ha dicho mas arriba, a que los shinianos fueron creados con la energía combinada de los cinco Dioses Primigenios.

Las Tierras de No Retorno:

Las Tierras de No Retorno, un lejano paraje del planeta Kaishin donde antiguamente eran enviados los sujetos que habían cometido algún acto de alta traición, pero con la opción de corregirse y volver tiempo después, puesto que sus corazones no eran malvados, como los de los Makaioh o Makaioh Shin. Pero la realidad era que esos shinianos al final acababan olvidados, y por tanto desterrados para siempre. En un momento dado se decidió que esta práctica era demasiado cruel y en la actualidad ya no se realiza.

Makaioh Shin y Makaioh:

En algunas raras ocasiones tanto de las manzanas comunes como de las doradas nacen shinianos que albergan maldad en sus corazones. Estos shinianos son exiliados al mundo de los demonios y viven junto a otros shinianos exiliados. De entre los shinianos malvados se eligen los Makaioh y los Makaioh Shin. Los shinianos malvados procedentes de las manzanas comunes podrán optar a los puestos de Makaioh, y los de las manzanas doradas a los de Makaioh Shin. Los Makaioh y los Makaioh Shin son el opuesto malvado de los Kaioh y los Kaioh Shin, y actúan como dioses en el mundo de los demonios (el mundo donde Dabra era el rey).

El método de elección de un nuevo Makaioh o Makaioh Shin no sigue ningún patrón fijo, mas bien se guían por una escala de poder. Si un Makaioh Shin muere el que toma su lugar suele ser el siguiente shiniano malvado de tipo Kaioh Shin mas poderoso. También si un shiniano malvado de tipo Kaioh Shin mata a cualquiera de los cinco Makaioh Shin éste puede optar por tomar su lugar. Es por esto que el Gran Makaioh Shin suele ser el shiniano malvado mas poderoso de todos. Si hay algún puesto bacante entre los Makaioh Shin y ningún shiniano malvado de tipo Kaioh Shin quiere tomar su lugar, entonces se recurre al sorteo. Si el shiniano elegido se niega a tomar su puesto y a realizar su tarea, los restantes Makaioh Shin le obligarán a cumplirla, bajo pena de muerte. Lo mismo se repite con los Makaiohs.



La traducción de los términos de estos dioses sería:

Makaioh: Rey del mundo de los demonios
Makaioh Shin: Dios de los reyes del mundo de los demonios

Los Makaioh Shin son los jefes de los Makaioh, y a parte de que son la antítesis de los Kaioh Shin también se los cataloga como los "Dioses del Mal", se dice que son los rivales definitivos de los Kaioh Shin, y tienen su sede en el mundo de los demonios (o Reino de los Demonios (Makai)), situado en la base de la esfera que representa al Séptimo Universo. Hasta ahora los Makaioh Shin siempre han sido mas débiles que los Kaioh Shin.

También hay shinianos malvados que nacen de las manzanas de plata. Son Brujos Sagrados que albergan maldad en sus corazones y que suelen acabar como servidores de los Makaioh Shin.

Makaiohs:



Makaioh Shins:





Estos son los Makaioh y Makaioh Shin que yo he inventado para mi historia: Makaioh y Makaioh Shin.

Makai:



Esta dimensión fue creada en principio para que los shinianos malvados pudieran vivir apartados del resto de shinianos, y así evitar que pudieran corromper a los shinianos bondadosos. Con el paso del tiempo la vida se abrió camino. Se cree que fueron los primeros shinianos malvados que allí vivían quienes dieron lugar a la vida, tratando de imitar a sus contrapartes benignas, pero la cosa se les fue de las manos y las formas de vida siguieron su curso sin ningún control, dando lugar a todo tipo de especies malignas de monstruos y demonios. Esto se intensificó debido al hecho de que el Dios de la Destrucción no actúa en esta dimensión. Así que Makai se convirtió en un mundo salvaje y descontrolado, a pesar de que también dispone de sus propios dioses encargados de su supervisión.

Este mundo, al igual que el universo normal, también se divide en cuatro zonas, galaxias Norte, Sur, Este y Oeste. Los dioses de este mundo, los Makaioh y los Makaioh Shin, se reparten estas zonas, existiendo dos grupos de cinco miembros cada uno. Cuatro Makaiohs, uno por cada zona, y un Gran Makaioh que funciona como jefe de los otros cuatro. El mismo esquema se repite con los Makaioh Shins, los dioses superiores de los Makaiohs. Estos dioses viven en un planeta oscuro y apartado, en el lugar mas recóndito e inaccesible de Makai, donde tienen su fortaleza y desde donde se encargan de vigilar el universo de los demonios. Aunque las verdaderas intenciones de estos dioses son desconocidas.

Esta dimensión también está bajo la jurisdicción de los Kaioh y los Kaioh Shin, y en teoría estos dioses supremos están por encima de los Makaioh y los Makaioh Shin, pero decidieron desentenderse de él y dejaron que los shinianos malvados se ocuparan de su supervisión, siempre y cuando no interfirieran en el universo normal. Además, para los shinianos esta dimensión es peligrosa, puesto que las duras características de este mundo actúan sobre su energía sagrada inoculando casi por completo sus poderes. Tan solo los shinianos que llevan mucho tiempo viviendo en Makai pueden desarrollar su potencial de manera normal, tras acostumbrarse a esas características, como es el caso de los Makaioh, los Makaioh Shin y todos los demás shinianos malvados que son exiliados a este mundo, obligados a vivir en él para siempre.

El mundo de los demonios es una basta y oscura dimensión situada dentro del Séptimo Universo, solo habitable por seres diabólicos y de espíritu maligno, un universo donde los planetas están casi deshabitados debido a su alta densidad volcánica. Un sitio donde los supremos Kaioh Shin rara vez se atreven a entrar. El mundo de los olvidados. Es por ello que este mundo toma también el nombre de Ankokumakai (el reino de las tinieblas) o, a veces, Akumakai (reino demoníaco). Pero a pesar de todo es rico en artes mágicas y oscuras. De entre los pocos planetas habitados solo uno se considera residencia de los mas grandes demonios, el planeta Makai y es aquí donde el gran señor Dabra se aposentaba tras sus duras batallas demoníacas. El planeta Makai se denomina así debido a su condición de planeta central, fue el primer planeta en dar lugar a la vida, y de él proceden las estirpes de demonios mas antiguas de este mundo. Los primeros demonios consideraban a este planeta como su mundo, es por esto que el planeta toma el mismo nombre que la propia dimensión.

El planeta Makai, al igual que toda la dimensión en sí, siempre es oscuro, no existe el día, tan solo existen momentos de mayor o menor oscuridad, diferenciados por la claridad del gran volcán Makyojankyu. Un volcán inmenso que siempre está en contínua erupción, pero que por alguna razón nunca explota del todo. Esto hace que para un ser que no pertenece a la estirpe diabólica el calor dentro de todo el ambiente sea casi insoportable.

En el planeta Makai hay además un templo, denominado "Templo Sagrado del Gran Demonio Makyosan". Makyosan era el nombre del mas grande, antiguo y sanguinario de los demonios. En su grandísimo honor fue levantado este gran templo, de roca magmática y de siniestra apariencia. A los dos lados de su gigantesca entrada se ierguen dos estatuas: Makyhi y Mezashe, los dos hijos del excelentísimo Makyosan, que continuaron su estirpe durante un gran y oscuro reinado. Y en el centro de la entrada podemos ver una magestuosa estatua del gran Makyosan.

Mas tarde Dabra se erguiría como gran soberano del planeta y de toda la dimensión de Makai, tras demostrar su gran poder.

Pero Makai no es el único planeta que podemos encontrar en este mundo. Otro planeta muy conocido era el planeta Makyo, planeta de residencia de los demonios Garlic y su hijo Garlic Jr., y cuya trayectoria orbital lo lleva cada 6.000 años a cruzar las barreras entre planos dimensionales y cada 5.000 se acerca a su punto mas cercano a la órbita del curioso planeta denominado Tierra. En el planeta Makyo los demonios alcanzan su máxima plenitud física y mental. Garlic era conocido por sus viajes al universo de las cuatro galaxias y se decía que ansiaba algún día poder gobernar algún planeta del mundo exterior.

Otro planeta de renombre es Baratha, planeta vecino del planeta Makai. Los dos planetas siempre habían estado en guerra desde tiempos inmemoriales. Utilizaban cualquier mínima disputa para montar trifulcas, que desembocaban en gigantescas batallas de connotaciones épicas y brutales. Los dos planetas soñaban con someter a su vecino. Por estas razones el mundo demoníaco casi siempre se encontraba en medio de guerras y batallas. Fue por esto mismo por lo que los Kaioh Shin decidieron desentenderse casi por completo de esta dimensión y prefirieron mantenerse al margen de las riñas entre demonios. Al final ambos planetas llegaron a tener una tregua, que tras cientos de años llegó a su fin, desembocando en una gran guerra final. Fue el propio Dabra quien forzó la ruptura de la tregua y dio lugar a la guerra. Dabra venció a Brezu, rey de Baratha y su rival desde hacía centenares de años, ganando así la ancestral batalla y haciéndose con el control del planeta Baratha.



Tiempo después Dabra desapareció casi por completo del mundo de los demonios, puesto que fue poseído por el brujo Babidi, y dejó a uno de sus súbditos al cargo de su reino. Aún así Dabra aparecía de vez en cuando en Makai para supervisarlo todo, hasta que millones de años después Dabra murió en el planeta Tierra.  



En la dimensión de Makai también residía Shura, un rey demonio, en cuyo reino se encontraba una grieta dimensional que conectaba el mundo de los demonios con el planeta Tierra. Aunque dicha grieta fue definitivamente sellada.

El demonio Lucifer y su ejército de diablos también procedían de esta dimensión demoníaca.

El Hakkero y la montaña de los cinco elementos:



En el planeta Tierra existe un horno mágico denominado Hakkero (el horno de los ocho fuegos incandescentes), situado en la cima de Gokyosan (la montaña de los cinco elementos), custodiado a su vez por la guardiana Annin. Esta zona del planeta es una especie de limbo entre el mundo de los vivos y el de los muertos, una especie de pasillo hacia la otra vida. Y el horno mágico, con su fuego eterno, se ocupa de mantener separados el mundo de los vivos del de los muertos.



Annin, la guardiana del Hakkero:



Se dice que en cada planeta hay una zona parecida a esta que encontramos en la Tierra, un nexo de unión entre los dos mundos, un lugar de tránsito entre un mundo y el otro, y que los primeros dioses usaban como pasadizo para controlar la vida de cada planeta de manera directa. Con el tiempo estos limbos se quedaron obsoletos, pero fueron encomendados a distintos guardianes, encargados de mantener el equilibrio entre mundos. Estos lugares son zonas que muy pocos conocen y a las que muchos menos pueden acceder. También se rumorea que estas zonas fueron creadas por los propios Dioses Primigenios (de este modo cobra sentido el título de "montaña de los cinco elementos"), y se encuentran en las zonas mas antiguas y místicas de cada planeta. Pero todo esto no son mas que rumores y conjeturas, como retazos de algo que quedó sepultado por el tiempo y el olvido, y tan solo se tiene constancia del Gokyosan de la Tierra.

Los otros once universos:

Tan solo conocemos la información sobre el séptimo universo que los Dioses Primigenios crearon, de los doce que existen en total, aunque se conocen algunas informaciones sobre los otros once universos. Se sabe que por cada universo hay un dios Hakai Shin, y que Beers es el Hakai Shin encargado del Séptimo Universo. Sin embargo, se desconoce si en cada universo existe también un Mas Allá con sus propios dioses Kaioh y Kaioh Shin.  

Y ya está, he tratado de cuadrar todos los cabos sueltos que he podido.






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MensajeTema: Re: Dragon Ball 2nd Epoque-El Génesis del Dragon World y los dioses   Dom Dic 23, 2012 7:46 am

deberias poner algo relacionado con los ryushins como shenlong o porunga

contaras la historia de annin y shura?

una duda creo que cada planeta y tiene su propio dios como kamisama podrias recordarmelo si es cierto

me gustaria que explicaras en tu historia cosas como historias de mutaito con roshi y tsuru senin o lo que paso con garlick original y los anteriores kamisamas con mr popo

cual era el estilo de pelea de mutaito otra pregunta la gente puede controlar los elementos como en avatar y el dios de picolo daimaho en dragon ball no me acuerdo de su nombre cual era su funcion?
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MensajeTema: Re: Dragon Ball 2nd Epoque-El Génesis del Dragon World y los dioses   Dom Dic 23, 2012 9:47 am

gogetto eres tu el del foro? que honor!


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MensajeTema: Re: Dragon Ball 2nd Epoque-El Génesis del Dragon World y los dioses   Dom Dic 23, 2012 3:57 pm

gogeta esta en este post en serio me encantaria poder hablar con el sobre algunas cosas
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MensajeTema: Re: Dragon Ball 2nd Epoque-El Génesis del Dragon World y los dioses   Lun Dic 24, 2012 7:35 am

goku jr escribió:
gogetto eres tu el del foro? que honor!
nick daimaku escribió:
gogeta esta en este post en serio me encantaria poder hablar con el sobre algunas cosas

¡¡¡Yey, que también estoy yo en el foro!!! Debatidor como nadie XDDD...Que me pongo celosooooo

No, que va, si este es el gogetto del forillo de Multiverse me encanta tenerlo por aquí. Que por cierto, en cuanto pueda te comento lo que me has colocado, Gogetto.

¿Y los demás qué? ¿No decís nada de mis ideas sobre el Génesis de DB? ¿Os gustan? ¿Os disgustan? ¿Lo veis de otra manera? ¿O qué?







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MensajeTema: Re: Dragon Ball 2nd Epoque-El Génesis del Dragon World y los dioses   Lun Dic 24, 2012 9:00 am

perdon por mi anterior comentario pero sobre la genesis de los dioses de db yo sostengo la teoria de que todos fueron creados por algun kaiosama probablemente los creo el sagrado, pero me inclino mas a que loa veriguaremos en la nueva pelicula
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MensajeTema: Re: Dragon Ball 2nd Epoque-El Génesis del Dragon World y los dioses   Mar Dic 25, 2012 12:53 am

nick daimaku escribió:
perdon por mi anterior comentario pero sobre la genesis de los dioses de db yo sostengo la teoria de que todos fueron creados por algun kaiosama probablemente los creo el sagrado, pero me inclino mas a que loa veriguaremos en la nueva pelicula

Eso no tiene sentido...Porque entramos en lo mismo de siempre, ¿qué fue antes, el huevo o la gallina? Si todos los Kaioh y Kaioh Shin fueron creados por un Kaioh (O.o)...¿Quién creó a ese Kaioh? Porque Toriyama ya dice que todos los Kaioh y Kaioh Shin nacieron (y nacen) de un árbol mágico, entonces, ¿quién creó ese árbol? En mi teoría explico todo desde el inicio de los tiempos, cuando no había absolutamente nada, ni universos, ni tiempo, ni espacio, ni nada, tan solo energía pura...Desde ahí todo se formó poco a poco.

Y en el nuevo film habrán dos nuevas divinidades, El dios de la Creación y el Dios de la destrucción, cuyas funciones son diferentes de las de los Kaioh y Kaioh Shin...En mi teoría también explico quien y porque creó a esas dos divinidades ^^...Lo explico absolutamente todo ^^


gogetto escribió:
deberias poner algo relacionado con los ryushins como shenlong o porunga

No he puesto nada sobre eso por varios motivos. El primero es que Shenron y Polunga no tienen nada que ver con los dioses encargados del universo (los Kaioh y Kaioh Shin), si no que están apegados a los namekianos. Shenron fue creado por Kami Sama y Polunga por el Gran Patriarca namekiano (o quizás por algún antepasado suyo). Luego, es verdad que los Kaioh Shin fueron quienes "concedieron" las Dragon Balls a los namekianos, pero eso no quiere decir que fueran esos dioses quienes las crearan, si no mas bien yo creo que significa que les concedieron la oportunidad de utilizarlas. Las Dragon Balls fueron creadas por los namekianos (es lo que se dice en el manga) y los dioses Kaioh Shin les permitieron usarlas.

Por otro lado, todo eso del mundo de los dragones y los ryushin es invención de Toyble...Y la verdad es que me gusta la idea, pero no se hasta que punto podría ser eso posible...No se hasta que punto eso podría llegar a tener sentido. Y sobre los dragones malvados que aparecen en DBGT diré que ellos simplemente surgen de la energía negativa que desprenden las Dragon Balls, nacen en ese momento (cuando se genera la energía negativa) y apegados a los deseos de los cuales procede cada uno. Es lo que se dice en DBGT, que los dragones malvados nacen de la energía negativa que se desprende de cada deseo...No se yo si de verdad viven todos en una dimensión tal y como nos plantea Toyble, esto va un poco en contra de lo que nos dice la serie.

Lo que si que me gusta de esa idea de Toyble es que las Dragon Balls de Namek tengan también sus siete dragones malvados.

Citación :
contaras la historia de annin y shura?

Pues prefiero no tocarlos mucho. Tan solo diré que en mi historia Shura es un demonio de Makai, y que en su planeta hay una grieta dimensional que lo conecta con la Tierra, y que fue sellada por Goku, como pudimos ver en la serie...Pero no se, quizás haga algún cameo y Shura acabe apareciendo en mi fic que habla sobre el mundo de los demonios. También diré que para mi historia Lucifer (el villano del segundo film de DB) y su ejército de demonios también proceden de Makai.

Sobre Annin...Pues de momento no necesito mencionarla ni darle un papel en mi historia...Pero quien sabe. Explico que en mi historia el tema de Annin es que en la Tierra existe una entrada que conecta el Otro Mundo con el mundo de los vivos, y claro, está custodiada por Annin y el abuelo Son Gohan. Quizás en cada planeta haya una entrada de este tipo, un lugar de tránsito entre un mundo y el otro, el cual muy pocos conocen y al que muchos menos pueden acceder. Sería como una especie de grieta dimensional mediante la cual los planetas tienen una cierta conexión con el Otro Mundo, y quizás solo los dioses pueden acceder a ella, aunque realmente tener ese paso de un mundo al otro tan a la mano supone todo un peligro.

Citación :
una duda creo que cada planeta y tiene su propio dios como kamisama podrias recordarmelo si es cierto

Se supone que si. Esto se dice en la Daizenshuu, que cada planeta tiene su propio Dios, que lo eligen dentro de ese planeta, y que desde el Otro Mundo envían ayudantes a esos dioses de cada planeta. Osea, Mr. Popo y Karin proceden del Otro Mundo...

Pero como vimos en el manga cada planeta sigue unas pautas distintas. En la Tierra cada vez se elige a un Dios distinto, antes de Kami Sama hubo un dios, después fue elegido un namekiano, éste quería que un saiyano se convirtiera en dios, pero finalmente el puesto recayó en otro namekiano. En Namek tienen una jerarquía distinta, donde no hay un dios, si no un patriarca que es quien da a luz a todos los miembros de la especie. Así que yo creo que cada planeta va a su bola realmente.

Citación :
me gustaria que explicaras en tu historia cosas como historias de mutaito con roshi y tsuru senin o lo que paso con garlick original y los anteriores kamisamas con mr popo

Eso de Mutaito y sus entrenamientos con Mutenroshi lo pide mucha gente XDDD...Y la verdad es que no está mal, pero de momento mi historia viaja por otros senderos, muy en el pasado (historias sobre el mundo de Makai) o muy en el futuro (historias con Goku Jr. como protagonista)...Pero en un futuro quien sabe, quizás me de por contar esa parte ^^

Sobre los anteriores Kami Samas...Pues también sería un tema interesante de tocar, pero ya digo, de momento mi historia está centrada en otras aventuras. Pero si, sería interesante conocer quienes fueron los anteriores dioses, y ver como Mr. Popo les sirvió generación tras generación. ¿Por qué no te lanzas tú y te imaginas como crees que serían esos temas? ¡¡Inventa las historias de Mutaito, Garlic y los anteriores dioses!! ^^

Sobre el Garlic original...Pues mira, él y su hijo aparecen en mi historia sobre Makai, pero mi historia tiene lugar muchos milenios antes de que Garlic compitiera con Kami Sama por el puesto de dios de la Tierra. En mi historia Garlic Jr. y su padre pertenecen también al mundo de Makai. Makyo (el planeta de estos dos) es un planeta que está dentro de la dimensión de Makai, luego cada 6.000 años el planeta cruza la barrera dimensional y pasa al universo normal, y cada 5.000 años se acerca a la Tierra. En mi historia Garlic ya le tiene echado el ojo a la Tierra, como un planeta donde él en un futuro podría reinar, pero como el planeta, aunque reúne muy buenas condiciones, aún no está muy desarrollado en esa época aún no se decide a tratar de conquistarlo.

Citación :
cual era el estilo de pelea de mutaito otra pregunta la gente puede controlar los elementos como en avatar y el dios de picolo daimaho en dragon ball no me acuerdo de su nombre cual era su funcion?

Sobre el estilo de lucha de Mutaito poco se sabe, la verdad, pero hay cosas curiosas al respecto. Por ejemplo, quizás (y tal y como nos muestra el anime) Mutaito fuera el primer humano que comenzó a tratar de controlar la energía interna, y esto sirviera para que luego Tsuru Sennin y Kame Sennin crearan técnicas como el Dodonpa, el Kiko-Ho y el Kame-Hame-Ha. Y otra cosa, sabemos que Mutaito, Mutenroshi y Tsuru Sennin se enfrentaron en el pasado a Piccolo...Y quizás Tsuru Sennin aprendiera la técnica del vuelo del propio Piccolo, que seguramente ya la usara en aquella época.

Personajes que usen los elementos...Uuuummm...Pues no hay muchos la verdad. Kame Sennin tenía una técnica con la cual parecía crear electricidad (la que usó contra Goku en el 21º torneo, antes de que éste se convirtiera en ohzaru), luego el monstruo Buyon también podía generar electricidad con sus antenas...Y Dabra podía escupir fuego por la boca, y sus ataques parecían también de fuego (y Goku menciona que se trata de técnicas mágicas). Mas allá de eso, que recuerde, tan solo el anime nos muestra a otros personajes que pudieran usar la fuerza de los elementos, como los dragones malvados de DBGT, que podían usar la polución, la electricidad, la tierra, el viento, el hielo y el fuego. También estaba Paiku-Han, que podía generar fuego y tenía ataques basados en el viento. Luego hay objetos mágicos que dominan la fuerza de los elementos, como el Basho Sen (abanico mágico), que podía crear grandes ventiscas e incluso provocar gigantescos diluvios.

Yo en mi historia si he creado que algunos magos pueden usar la fuerza de los elementos, como el viento, el fuego, el agua, la electricidad, etc.

Sobre el dios de Piccolo...Pues no es que sea un dios de Piccolo suyo propio, lo que se dice es que invocando a un dios dragón demoníaco, llamado Pokopen, Piccolo podía dar a luz hijos-monstruo en vez de a namekianos normales. Pero no se dice nada mas de ese misterioso dios dragón. Quizás sea como Shenron, un dios dragón creado por Piccolo Daimaoh, el cual le da el poder de crear hijos-monstruo, o quizás ese dios dragón exista desde siempre, puesto que los namekianos de DB Online también pueden invocarle para crear criaturas...Quien sabe.

Mira, gogetto, me has dado la idea de añadir las informaciones sobre Shura, Annin y el mundo de Makai a mis explicaciones de la primera respuesta del post. Vuelve a echarle un vistazo ^^






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MensajeTema: Re: Dragon Ball 2nd Epoque-El Génesis del Dragon World y los dioses   Mar Dic 25, 2012 6:35 pm

gracias por responder las preguntas que te hice y agregarlas a tu historia

aqui va una historia de lo que pienso que podria ser el comienzo de las bolas de dragon y si hay incoherencias solo dime

Citación :
No he puesto nada sobre eso por varios motivos. El primero es que Shenron y Polunga no tienen nada que ver con los dioses encargados del universo (los Kaioh y Kaioh Shin), si no que están apegados a los namekianos. Shenron fue creado por Kami Sama y Polunga por el Gran Patriarca namekiano (o quizás por algún antepasado suyo). Luego, es verdad que los Kaioh Shin fueron quienes "concedieron" las Dragon Balls a los namekianos, pero eso no quiere decir que fueran esos dioses quienes las crearan, si no mas bien yo creo que significa que les concedieron la oportunidad de utilizarlas. Las Dragon Balls fueron creadas por los namekianos (es lo que se dice en el manga) y los dioses Kaioh Shin les permitieron usarlas.

creacion de las bolas de dragon:

luego de que los 5 dioses primogenios entraran en letargo,el dios de la destrucion "birisu" empezo su era de destrucion, destruyendo planetas y razas, al estar agotado birisu tomaria un descanso.mientras tanto el dios de la creacion comenzo su cometido, al inicio empezo a crear especies con altos periodos de vida(raza de babidi, entre otros)al pasar millones birisu desperto y volvio con su cometido de destrucion, el dios de la creacion al darse cuenta que sus creaciones no podrian volver despues de ser reencarnadas, ayudo a los namekus a desarollarse ya que eran una raza pacifica,inteligentes y con buenas habilidades magicas.

al estar listo los namekus les encargo la mision de protejer y usar 7 esferas naranjas para revivir a las especies extintas, les enseño a invocar a shakura el ryushin que tenia un gran poder magico que servia especialmente para revivir a las especies muertas. al saber esto birisu se molesto y queria destruir a los namekus y al tal shakura.para poder salvar a shakura y a los namekus el dios de la creacion le ofrecio un trato a birisu, el crearia a especies muy sabrosas, le daria una cantidad inlimitada de ellas en su templo y por si fuera poco el haria muy buenos cocineros a cambio de nunca meterse con shakura ni los namekus.

birisu acepto pero le dijo que hiciera reglas mas equilibradas para las esferas, entonces ambos estaban de acuerdo y asi fue como los namekus obtuvieron las primeras esferas, birisu siempre les tuvo un odio a los namekus tanto que al momento de enterarse de la OIC los iva a destruir por el desequilibrio pero al saber que freezer estaba en el planeta namek matando namekus asi que lo dejo pasar y tomo su descanso

reglas de las esferas:

1-se usarian para poder destruir o crear
2-solo se puede hacer un uso moderado de ellas cada 100 años
3-no se pueden revivir a especies por muerte causada por ellos mismos
4-limite de deseos 5(por cada deseo se necitaran 20 años de recarga 5 x 20 = 100)o sino las esferas se sobrecargaran de energia negativa
5-no se pueden usar deseos que superen la fuerza de su creador

ryushins:

shakura fue el primero de todos, el fue hecho por el dios de la creacion era usado para revivir a las especies muertas, el tiene su propia dimension con 7 sirvientes(cada dragon tendria ellos pueden ser alterados por el uso excesivo de las esferas hasta el punto que intentaran acabar con el planeta donde fueron usados).

despues de que birisu le pidiera a al dios de la creacion que las esferas fueran mas equilibradas el crearia a 6 restantes cada uno tendria su planeta en la dimension de shakura con sus 7 sirvientes. repartiria los otros 6 en un disco cada uno con la forma del dragon en piedra y pondria las instruciones para poder invocarlo, pero 3 las esparceria el dios de la creacion y las otras 3 birisu una se la darian al dai kaioshin(shakura estaria en un lugar que solo el dai kaioshin sabria se pasa de generacion en generacion)

los 7 ryushins serian
shakura= grand dai ryushin=neutral
????????=dai ryushin=bueno popokapen=dai ryushin=malo
polunga=ryushin=bueno ???????=ryushin=malo
shenron=ryushin=bueno ???????=ryushin=malo

los 7 sirvientes
el orden seria algo parecido al de los anteriores

esta historia me ayudo un amigo y tambien me esta ayudando con la de mutaito y sus dicipulos
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MensajeTema: Re: Dragon Ball 2nd Epoque-El Génesis del Dragon World y los dioses   Miér Dic 26, 2012 10:09 pm

gogetto escribió:
aqui va una historia de lo que pienso que podria ser el comienzo de las bolas de dragon y si hay incoherencias solo dime

Perdona por mandarte uno de mis tocho-posts XDDD...Pero el tema de las DBs es para desarrollarlo.

Aunque me gusta como lo has conectado todo, hay algunas cosas que no concuerdan con lo que se explica en el manga, incluso lo de los dragones malvados representa un poco de incoherencia. Para empezar son los dioses Kaioh Shin quienes conceden las Dragon Balls a los Namekianos (y como ya he dicho yo creo que lo que les conceden no son las esferas en sí, si no que les permiten usarlas mas bien, puesto que lo que se dice es que los namekianos fueron quienes crearon las esferas), esto quiere decir que ni Birusu ni el Dios de la Creación tuvieron nada que ver con las esferas. Luego está que Shenron fue creado por el Kami Sama de la Tierra, es él quien le da vida a Shenron, él lo crea de la nada, y la vida del dragón está apegada a la de Kami Sama. Si Kami Sama muere Shenron desaparece (hasta que llegue otro namekiano que le vuelva a dar vida, como vimos en la serie)...Y Shenron hasta puede morir si se le asesina, como vimos en la saga de Piccolo padre. Y lo mismo es aplicable para Polunga, este dragón fue creado también por los namekianos y no por ningún dios. Otra cosa a añadir es que el poder de Shenron (y seguramente el de Polunga también), y como tú también has colocado en tu explicación, estaba limitado por el poder de su creador, por ejemplo, Shenron no podía conceder deseos que fueran mas allá del poder de su creador, por eso no podía matar a los saiyanos (y sin embargo si hubiera podido matar a alguien como Pilaf, por ejemplo) o no podía actuar en el cuerpo de A-17 y A-18 para convertirlos en humanos normales, puesto que eran mas poderosos que Dende. Esto nos da a entender también que las DBs estaban solo apegadas a los namekianos y a sus poderes.

De hecho todo el tema de los dragones procede únicamente de los namekianos, su Clan de magos se denomina Familia Ryu (o familia Dragón) y sus hijos-monstruo son también como dragones monstruosos. También diré que solo los magos namekianos eran quienes podían crear DBs e invocar criaturas-monstruo. Osea, los magos namekianos son los únicos capaces de crear dragones, que se sepa solo ellos pueden hacerlo, es algo apegado a las características de la raza namekiana, no a ningún tipo de dioses. En el DB Online existen también razas de dragones que viven en la Tierra, pero solo en los territorios namekianos, como si fueran especies animales procedentes de su planeta, incluso las ranas namekianas están catalogadas en el juego como dragones.

Luego en GT existe también bastante incoherencia. Lo que se dice es que los dragones malvados ya aparecieron hace muchísimo tiempo y destruyeron una galaxia, esto quiere decir que quizás se tratara de unos dragones malvados procedentes de las DBs de Namek (puesto que las DBs de la Tierra fueron creadas muy posteriormente y no supusieron ningún peligro hasta DBGT), lo cual ya es extraño, puesto que los namekianos no abusaban de las bolas (fíjate que ni siquiera las usaron para detener los cambios climáticos que les llevaron casi a la extinción, ni para reconstruir el planeta después de eso, ni siquiera para resucitar a las víctimas que murieron a consecuencia de esos cambios climáticos, y tampoco después de la saga de Freezer para resucitar a los miembros de la aldea que Vegeta asesinó).

Luego en GT se dice que las DBs solo deben conceder un deseo cada 100 años, lo cual solo podría referirse a las DBs de la Tierra (que en principio solo podían conceder un deseo), puesto que las DBs de Namek fueron hechas para conceder tres deseos cada vez. La razón de que solo deba concederse un solo deseo cada 100 años es porque esos 100 años son los que las esferas necesitan para deshacerse de la energía negativa que acumulan con un solo deseo...Pero esto está mal, puesto que con las de Namek serían tres deseos cada vez, y entonces ¿cuánto tiempo se necesitaría para que se purificaran esas esferas? ¿300 años quizás? No concuerda. Son cosas que en GT no tuvieron en cuenta y representan ciertos problemas de coherencia.

Tampoco concuerda con tu teoría que solo se puedan conceder 5 deseos como máximo, puesto que Dende al reactivar las DBs de la Tierra dijo que perfectamente podía hacer que las DBs de la Tierra concedieran 3 deseos, pero tuvo que dejarlo en tan solo dos deseos para poder resucitar a mucha gente de golpe. Y luego encima también está el hecho de que se puede aumentar el poder de los dragones, puesto que Muri dijo que había aumentado el poder de Polunga para que pudiera resucitar a mucha gente de una vez, y sin necesidad de cambiar el número de deseos (que seguían siendo tres). Además, Dende también dijo que podía haber cambiado la regla de las DBs que decía que no se podía conceder dos veces el mismo deseo (y que impedía que Goku pudiera volver a resucitar tras morir en la saga de Cell), y que lo hubiera hecho si se lo hubieran pedido antes. Como ves, los namekianos cambiaban las reglas de las DBs a su antojo.

Luego, los siete dragones malvados no son sirvientes, si no que nacen en el justo momento de haberse concedido un cierto deseo, y su aparición es concisa: solo aparecen para castigar el uso abusivo de las bolas, destruyendo todo a su paso. Esa es su única función, y no el servir a ningún superior. Además, da la sensación de que cada dragón nace con características apegadas a los deseos de los cuales proceden, por ejemplo, Ryuu Shinron dijo que procedía del deseo de las braguitas y quizás por eso podía tomar forma de mujer (aunque en realidad era un espejismo, claro), y Suu Shinron (el de cuatro estrellas) parece que era bondadoso por proceder de la esfera de cuatro estrellas, la cual había sido muy querida por Goku (y quizás la energía benigna de Goku había hecho que Suu Shinron naciera bondadoso, porque de hecho luego Ii Shinron (el dragón de 1 estrella) dijo que al absorber él todas las esferas Suu Shinron había sido corrompido por su energía negativa y ahora era malvado, pero no fue así porque Goku se tragó la esfera y volvió a purificar a Suu Shinron con su energía). Pues eso, que son dragones específicos que nacen justo en el momento en que se concede el deseo, se supone que no existen de antes, lo que quiere decir es que si vuelven a aparecer dragones malvados quizás no sean otra vez los mismos, puesto que nacerían de deseos distintos.

Otra cosa que no me cuadra es el hecho de que el dios de la creación creara a Ashura para poder resucitar a las especies que murieran. Eso va un poco contra el curso natural de las cosas, a MÍ ver. Las especies que mueren pues mueren, es parte del ciclo natural, unos desaparecen y otros viven. De hecho también es muy antinatural que Shenron y Polunga resucitaran a tanta gente y reconstruyeran planetas...Por eso, por abusar, es por lo que luego aparecen los dragones malignos precisamente.

Por todas estas cosas no me cuadra a mí el tema de los Ryushin y su dimensión que Toyble inventó. Ey, pero muy bien. Me encanta que la gente piense y saque sus propias teorías...Yo voy a tratar de crear la mía también sobre el tema de los dragones, y quizás tenga en cuenta tus ideas. Me gusta eso de Ashura (¿ashura significa algo?) y de colocar lo de los Ryushins malvados, meter por ahí a Pokopen y ese tipo de cosas...Que por cierto, también habría que ubicar al Dark Shenron (el dragón rojo del principio de GT que procede de las DBs de estrellas negras) y a Kokuen no Ryu, el dragón que fumaba puros y era el reverso malvado de Shenron, que después dio lugar a los otros siete dragones malvados.






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MensajeTema: Re: Dragon Ball 2nd Epoque-El Génesis del Dragon World y los dioses   Jue Dic 27, 2012 5:46 pm

Citación :
(¿ashura significa algo?)


jajaja era shakura pero lo habia sacado de esa palabra y significa(una palabra en idioma sánscrito que en el budismo hace referencia al peldaño a semidioses)

sobre lo que has dicho se me habian pasado detalles XD, pero solo estaba pensado en una historia algo diferente.luego me gustaria ver como inventas la historia de los dragones ya que siempre haces que todo tenga sentido y sin perder lo interesante

me acorde de algo interesante del ro kaioshin ¿como naceria una bruja tan antigua y cual seria su labor?

ya tengo mas o menos planeado de que tratara las aventuras de mutaito y sus dicipulos tsuru senin y roshi, lo conectare con la histora de garlick padre y su invasion contra el antiguo kamisama de esa epoca y el porque los demonios conoces a picolo
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MensajeTema: Re: Dragon Ball 2nd Epoque-El Génesis del Dragon World y los dioses   Jue Dic 27, 2012 11:05 pm

gogetto escribió:
Citación :
(¿ashura significa algo?)


jajaja era shakura pero lo habia sacado de esa palabra y significa(una palabra en idioma sánscrito que en el budismo hace referencia al peldaño a semidioses)

sobre lo que has dicho se me habian pasado detalles XD, pero solo estaba pensado en una historia algo diferente.luego me gustaria ver como inventas la historia de los dragones ya que siempre haces que todo tenga sentido y sin perder lo interesante

me acorde de algo interesante del ro kaioshin ¿como naceria una bruja tan antigua y cual seria su labor?

ya tengo mas o menos planeado de que tratara las aventuras de mutaito y sus dicipulos tsuru senin y roshi, lo conectare con la histora de garlick padre y su invasion contra el antiguo kamisama de esa epoca y el porque los demonios conoces a picolo

XDDD...Me confundí con lo de Shakura-Ashura XDDD

Sobre lo de la bruja que comentas, yo también lo he pensado alguna vez. Recuerda que Baba tenía permiso para ir y venir del Otro Mundo. Quizás un día el Kaioh Shin ese estaba de paso por el Otro Mundo y se topó con esa bruja, que quizás fuera una bruja de algún planeta que como Baba tmb tenía permiso para ir al Mas Allá.






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MensajeTema: Re: Dragon Ball 2nd Epoque-El Génesis del Dragon World y los dioses   Jue Mar 14, 2013 10:12 pm

He corregido y aumentado este post añadiendo las nuevas informaciones del film Battle of Gos.






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busourenki
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MensajeTema: Re: Dragon Ball 2nd Epoque-El Génesis del Dragon World y los dioses   Vie Mayo 24, 2013 4:14 pm

Definitivamente te mereces un aplauso muy largo y extenso, bravo por tu explicación
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MensajeTema: Re: Dragon Ball 2nd Epoque-El Génesis del Dragon World y los dioses   Vie Mayo 24, 2013 11:55 pm

busourenki escribió:
Definitivamente te mereces un aplauso muy largo y extenso, bravo por tu explicación

Ale, pues muchas gracias ^^






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