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 Coorcondancia temporal

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Pablich
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MensajeTema: Coorcondancia temporal   Sáb Mar 10, 2012 7:17 am

Ahora que Toriyama ha acepto el Episodio de Bardock como canonico, ahi un problema con multiverse.
La historia nos dice que 1000 años atras, el supersaiyan legendario fue Bardock, y que vencio a Chilled, antepasado de Cold y Freezer, creando la leyenda del supersaiyan.
Pero en los universos 3 y 10 el destino de Bardock fue distinto, y la creacion de la leyenda del supersaiyan legendario fue destruida temporalmente hablando.

Entonces si no hubo supersaiyan legendario, Freezer no tenia motivo para destruir esa raza, como paso en el universo 3, ni los primitivos saiyans del universo 10 serian primitivos, porque no adorarian al supersaiyan legendario, no querrian serlo, y habrian evolucionado como los humanos



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MensajeTema: Re: Coorcondancia temporal   Sáb Mar 10, 2012 8:19 am

¿Alguin aparte de mi entiende el significado de leyenda?

Tiene años (ya vamos para 20 años de eso) de que Tori descarto la leyenda del super saiyajin para ajustarlo a que era leyenda o legendario porque no todo saiyajin podía alcanzar los requerimientos para transformarse.
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MensajeTema: Re: Coorcondancia temporal   Sáb Mar 10, 2012 8:29 am

SenshiSam escribió:
¿Alguin aparte de mi entiende el significado de leyenda?

Tiene años (ya vamos para 20 años de eso) de que Tori descarto la leyenda del super saiyajin para ajustarlo a que era leyenda o legendario porque no todo saiyajin podía alcanzar los requerimientos para transformarse.

Concuerdo contigo que se realise ahora no tiene mucho sentido el manga se hiso hace 30 años o mas que ahora la agregue para "cerrar" una de las lagunas de Dragon Ball no cuenta
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SenshiSam
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MensajeTema: Re: Coorcondancia temporal   Sáb Mar 10, 2012 8:35 am

No son lagunas, Tori dijo que la leyenda era eso... Una leyenda es un relato fantasioso con base el algo real.

Lo real: El ssj es rubio de ojos azules y es el guerrero mas fuerte entre los Saiyajins
Lo falso: nace cada 1000 años, adora la sangre etc.
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Pablich
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MensajeTema: Re: Coorcondancia temporal   Sáb Mar 10, 2012 9:23 am

Es verdad, el supersaiyan adora la sangre jajajajaja.... es dracula



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MensajeTema: Re: Coorcondancia temporal   Sáb Mar 10, 2012 10:19 am

Lo primero: ¿el episodio de Bardock es canonico? O_O

Lo segundo: hacia 1000 años los Demonios del Frio aun no conocian a los Saiyans. El episodio de Bardock nos demuestra que hubo dos Super Saiyans (segun el manga y basandome en algun que otro dato del anime).

-Un Super Saiyan que vencio a Chilled (Bardock)
-Un Super Saiyan que destruyo el Planeta Original de los Saiyans (desconocido)

Eso sigue teniendo sentido. Asi se explica que tanto los Saiyans como los Demonios del Frio conozcan la leyenda. Cada uno ha conocido a un Super Saiyan distinto, pero con 1000 años de tiempo y el contacto entre las dos razas, se han considerado una sola leyenda.

Asi que (si es verdad que hay que contarlo como canonico, cosa que me cuesta mucho) no hay problema ni en Multiverse ni en DB normal: el Bardock que sobrevivio tuvo un destino distinto, y el resto de Bardocks se convirtieron en el Super Saiyan Legendario...
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SenshiSam
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MensajeTema: Re: Coorcondancia temporal   Sáb Mar 10, 2012 10:42 am

Es que es dificil qu no encaje, al menos en DBO, porque Bardock esta vivo y te explican que es un Bardock de una linea temporal diferente, Miira lo salva de morir y lo vuelve su esclavo.

Segundo el ova y el manga del mismo son diferentes, no es a simple vista, porque Toei su version del episodio de Bardock lo hacen continuación del especial de TV, mientras que el manga no menciona a los charas del especial de TV. y de hecho encaja en como Freezer describe la batalla en el planeta Vegeta.

"Yo pelee con el Rey del planeta Vegeta" y "Se parece mucho al Saiyajin que peleo hasta al final" entonces con este episodio de Bardock simplemente entendemos como Toriyama concibía el combate entre Freezer y sus hombres, los Saiyajins si atacaron a Freezer y Bardock fue el ultimo en morir. Tori había mencionado alguna vez que nunca le hubiera puesto la premovisión a Bardock, cosa que en el episodio de Bardock (ambas versiones) no ocurre y tampoco en DBO.
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busourenki
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MensajeTema: Re: Coorcondancia temporal   Sáb Mar 10, 2012 11:07 am

entonces bardock sayajin no concuerda o si O.o y Luego de leer esto me pregunto yo quien fue el saiyajin que destruyo el planeta vegita
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Piccolochoro
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MensajeTema: Re: Coorcondancia temporal   Jue Mar 22, 2012 2:03 pm

original litoX escribió:
Ahora que Toriyama ha acepto el Episodio de Bardock como canonico, ahi un problema con multiverse.
La historia nos dice que 1000 años atras, el supersaiyan legendario fue Bardock, y que vencio a Chilled, antepasado de Cold y Freezer, creando la leyenda del supersaiyan.
Pero en los universos 3 y 10 el destino de Bardock fue distinto, y la creacion de la leyenda del supersaiyan legendario fue destruida temporalmente hablando.

Entonces si no hubo supersaiyan legendario, Freezer no tenia motivo para destruir esa raza, como paso en el universo 3, ni los primitivos saiyans del universo 10 serian primitivos, porque no adorarian al supersaiyan legendario, no querrian serlo, y habrian evolucionado como los humanos

Mas alla de las respuestas con las que concuerdo, la leyenda del Ssj no era el unico motivo para Freezer de querer destruirlos, tambien le asustaba su gran numero, fue algo asi como lo de los judios de egipto cuando se les ordeno matar a todos los bebes para que no sigan creciendo en numero.
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Pablich
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MensajeTema: Re: Coorcondancia temporal   Vie Mar 23, 2012 3:46 am

busourenki escribió:
entonces bardock sayajin no concuerda o si O.o y Luego de leer esto me pregunto yo quien fue el saiyajin que destruyo el planeta vegita

Ningun saiyan destruyo el planeta Vegeta. Fue Freezer.
Si te refieres al planeta saiyan original, el problema no fue que se destruyera, sino que los saiyans agotaron los recursos y lo dejaron desertico



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MensajeTema: Re: Coorcondancia temporal   Jue Jul 12, 2012 12:45 am

Yo no veo problema tanto cronológico en DBM... lo que si, creo que se va al tacho la transformación de Super Saiyajin Legendario. Al ser canónico el Episodio de Bardock, él sería el guerrero del cual habla la leyenda del Super Saiyajin, y por lo que se ve ahí Bardock es un SSJ común y corriente como Goku y los demás, entonces la pregunta es... qué es la transformación de Broly?

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MensajeTema: Re: Coorcondancia temporal   Jue Jul 12, 2012 1:13 am

Para mi la transformación de Broly no es oficial (dentro de lo que cabe) para mi el super saiyan legendario seria alguie como bardock, goku y demas (que obtienen el ssj que parece ser que al final es comun en los que entrenan como ellos) o el super saiyan ozaru (como se ve en algunos trozos de manga y anime) que puede dar lugar al ssj legendario (o en gt el ssj 4) Desde luego esa es mi hipotesis.


Coge una espada y ataca, un escudo y protege. Cuando estes listo para ver sangre ajena correr por tus manos te convertiras en un guerrero.  

Spoiler:
 
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MensajeTema: Re: Coorcondancia temporal   Jue Jul 12, 2012 2:03 am

Claro, yo también considero que el SSJ es solo un estado, en el caso de Dragon Ball original (el de Toriyama), lo de Bardock cae perfecto... deja claro definitivamente que el SSJ es una transformación muy dificil de alcanzar, pero no como algo único que aparece cada 1000 años. Supongo que la idea de Tori al canonizar Episodio de Bardock ha sido eso también, quitarle peso a Broly y a la supuesta transformación de Super Saiyajin Legendario.

El problema está en Multiverse, ya que Salagir ha tomado la transformación de Broly como algo especial, Broly al transformarse es insensible a los ataques, su energía aumenta con el tiempo indefinidamente, y tal cual dice la leyenda, cada 1000 años aparece uno... de hecho, en Dragon Ball Multiverse Broly no es el único SSJL, ya hubo al menos uno antes que él (en el especial del U 1 se ve a los Kaio Shin matándo al antecesor de Broly). Supongo que en DBM, Episodio de Bardock no se tomará en cuenta
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MensajeTema: Re: Coorcondancia temporal   Jue Jul 12, 2012 2:29 am

Sobre la falta de coherencia entre Multiverse y el Episodio de Bardock, recordemos que DBM empezo en 2008 y el OVA de Bardock es del año pasado..

Ahora, como ya se ha dicho aquí como en otros temas, Bardock fue el primero en transformarse en SSJ y dio paso a la "leyenda", lo que obviamente no implico que no hubiesen más SSJ
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MensajeTema: Re: Coorcondancia temporal   Sáb Dic 22, 2012 11:23 pm

original litoX escribió:
busourenki escribió:
entonces bardock sayajin no concuerda o si O.o y Luego de leer esto me pregunto yo quien fue el saiyajin que destruyo el planeta vegita

Ningun saiyan destruyo el planeta Vegeta. Fue Freezer.
Si te refieres al planeta saiyan original, el problema no fue que se destruyera, sino que los saiyans agotaron los recursos y lo dejaron desertico

Creo que se refiere al planeta en el que vivían los saiyanos antes de emigrar al de los tsufurus. Aunque ya te puedes lo canónico que es eso, yo dudo que eso se haya dicho alguna vez.
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