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 Porque Piccolo...[Spoiler de Fukkatsu no F]

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akira
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MensajeTema: Porque Piccolo...[Spoiler de Fukkatsu no F]   Vie Jun 05, 2015 6:52 am

bien el titulo es claro, lo único que quiero acotar es que como rayos hace shisami para darle pelea a Piccolo inclusive en un momento dominarlo si se supone que el primero tiene un poder similar a Zarbon???, vi la escena completa y quede con un gran WTF???  den su opinión al respecto.  

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Truckgrinch
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MensajeTema: Re: Porque Piccolo...[Spoiler de Fukkatsu no F]   Vie Jun 05, 2015 7:29 am

Guionazo de Toei, eso resume todo. Es lo malo de Toei, hace buenas pelis de DB (salvo algunas), pero la cronología de las pelis no se ajusta a la historia normal y hace variaciones de poder absurdos (¿por qué creían que fracasó GT?)


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MensajeTema: Re: Porque Piccolo...[Spoiler de Fukkatsu no F]   Vie Jun 05, 2015 7:48 am

Aún no he visto la película, pero en el artículo de Shisami de la Wiki DB en español se dice que es porque Piccolo había tenido muchas peleas contra muchos soldados antes. A mí esta explicación me parece una tontería.

Piccolo en esa época, con guionistas libres de alzhéimer, ya debería tener un poder como el que tenía Gohan ssj full power de la época de Majin Buu. Con esa fuerza, un soldado promedio para Piccolo es un mosquito y Shisami aunque tuviera el poder del Capitán Ginyu apenas una mosca.

Tendré que ver la película, pero de primeras me parece una tontería.


Por cierto, quien esperara de la presencia e influencia de Toriyama en el film una mayor coherencia respecto al manga ya puede ir abandonando la idea. Sin duda, que Akira esté por ahí beneficia al producto, lo hace fresco, divertido. Pero a nivel de coherencias... como GT.
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akira
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MensajeTema: Re: Porque Piccolo...[Spoiler de Fukkatsu no F]   Vie Jun 05, 2015 9:36 am

Majunia escribió:
Aún no he visto la película, pero en el artículo de Shisami de la Wiki DB en español se dice que es porque Piccolo había tenido muchas peleas contra muchos soldados antes. A mí esta explicación me parece una tontería.

Piccolo en esa época, con guionistas libres de alzhéimer, ya debería tener un poder como el que tenía Gohan ssj full power de la época de Majin Buu. Con esa fuerza, un soldado promedio para Piccolo es un mosquito y Shisami aunque tuviera el poder del Capitán Ginyu apenas una mosca.

Tendré que ver la película, pero de primeras me parece una tontería.


Por cierto, quien esperara de la presencia e influencia de Toriyama en el film una mayor coherencia respecto al manga ya puede ir abandonando la idea. Sin duda, que Akira esté por ahí beneficia al producto, lo hace fresco, divertido. Pero a nivel de coherencias... como GT.


lo peor no eso, sino el simple hecho que gohan se tuviera que transformar en SSJ para derrotarlo eso es un mas grande: WTF??
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MensajeTema: Re: Porque Piccolo...[Spoiler de Fukkatsu no F]   Sáb Jun 06, 2015 3:07 am

No he visto la peli, pero quiero pensar que lo de Shisami y lo de Freezer dejando KO a Gohan son "extras" de Toei. Lo únco que ve visto de la peli son comentarios y los 3 primeros tomos del manga, tengo claro que el manga es una adaptación de la película y no a la inversa, pero este tiene más coherencia.

En el manga aparece Shisami, pero con muy poca relevancia, como un simple cameo más [vemos a Lezick y otros personajes como soldados]. Y en ningún momento Gohan es golpeado por Freezer. Vamos, todo es más "coherente".


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MensajeTema: Re: Porque Piccolo...[Spoiler de Fukkatsu no F]   Sáb Jun 06, 2015 4:43 am

No pierde.

Piccolo recibe un golpe de este sujeto y Gohan ve que le esta dando problemas (no es ilógico pensar que este sujeto se hizo más fuerte entrenando) entonces Gohan llega se hace ssj venciendo a Shasami en un segundo, joder en el manga ese sujeto sale en un panel.

Acto seguido Freezer dice a Sorbet que no se impresione que NINGUNO de los peleadores esta intentando matar a los soldados. Repito NINGUNO, ni Roshi, ni Piccolo, ni el jodido Jaco estan peleando al full.

Lo que significa es que Piccolo bajo su ki para no matar a nadie, viene este cuernudo que resulta ser mucho más fuerte que las otras moscas y Piccolo recibe el golpe.

Calm your tits, people.


Última edición por SenshiSam el Sáb Jun 06, 2015 9:01 am, editado 2 veces
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MensajeTema: Re: Porque Piccolo...[Spoiler de Fukkatsu no F]   Sáb Jun 06, 2015 5:25 am

SenshiSam escribió:
Call your tits people.

¿"Llamad a vuestras tetas gente"? Laughing

Cuando empiezas a soltar anglicismos no me entero de nada.


PD: Creo que será mejor que me espere a ver la película antes de meterme a temas relacionados con ella. De momento me meriendo el spoiler de que sale Jaco.

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MensajeTema: Re: Porque Piccolo...[Spoiler de Fukkatsu no F]   Sáb Jun 06, 2015 5:42 am

Bueno, Jaco sale en el trailer...

Y fue typo de mi parte.
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MensajeTema: Re: Porque Piccolo...[Spoiler de Fukkatsu no F]   Sáb Jun 06, 2015 8:43 am

@SenshiSam
No quiero ser grammarnazi, pero tampoco es "callm" xd


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MensajeTema: Re: Porque Piccolo...[Spoiler de Fukkatsu no F]   Sáb Jun 06, 2015 9:01 am

Joder que se me ha ido la pinza hoy, como estoy atareado aquí en la oficina.
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MensajeTema: Re: Porque Piccolo...[Spoiler de Fukkatsu no F]   Dom Jun 07, 2015 5:10 pm

El antepenúltimo comentario de Senshisam me parece coherente, si los guerreros Z tenían el ki lo suficientemente bajo, entonces podrían recibir daño, tal y como Piccolo lo recibió con Shisami.
Si tomamos la lógica de que Vegeta pudo ser herido de gravedad por Krillin en Namek, entonces no seria nada raro que Shisami pueda dejar inconsciente a Piccolo si este ultimo tiene el ki lo suficientemente bajo, al no querer matar a los soldados de Freezer.


Última edición por eduarmdp el Lun Jul 13, 2015 3:25 pm, editado 2 veces
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MensajeTema: Re: Porque Piccolo...[Spoiler de Fukkatsu no F]   Lun Jun 08, 2015 11:13 am

Se que el tema lleva ya unos días y puede que no sirva de mucho, pero he editado el titulo, porque hombre menudo spoiler xD



On topic: No he visto la película, pero viendo comentarios al parecer Piccolo rebaja su nivel para pelear con soldados de Freezer. Solo acotar que Piccolo nunca alcanzo a ver a un soldado de Freezer, bien pudo confundirse en cuanto al poder que estos pudieran tener, ni siquiera vio a Freezer mismo en su primera forma.
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Draco
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MensajeTema: Re: Porque Piccolo...[Spoiler de Fukkatsu no F]   Mar Jun 09, 2015 8:01 am

En el Manga de FNF, Piccolo NUNCA es golpeado por un soldado de Freezer, es mas solo se ve a Shisami ser derrotado de un golpe por Gohan SSJ... Piccolo a esa altura ya tiene un poder mayor al de un SSJ1 Full Power, incluso el Piccolo que lucha Vs. Freezer en Namek ya es MUCHO para todos los Soldados juntos xD

http://submanga.org/r/desconocido/dragon-ball-z-fukkatsu-no-f/3/18

Si se fijan en el capítulo, por la forma como se dio la pelea, gestos, etc parece como si Piccolo y Roshi tuvieran un nivel similar
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Gokhan
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MensajeTema: Re: Porque Piccolo...[Spoiler de Fukkatsu no F]   Jue Jun 11, 2015 5:12 am

Incoherencia total (como el cambio de pelo de Krilin (?)).
Pero claro, como Piccolo deja de ser uno de los personajes más poderosos, porque Goku, Vegeta, Gohan, Gotenks lo superan ampliamente, da la excusa perfecta (?) para que reciba, brevemente, una paliza de un soldado debiluchito de Freezer.


Kaioken!
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SenshiSam
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MensajeTema: Re: Porque Piccolo...[Spoiler de Fukkatsu no F]   Jue Jun 11, 2015 7:16 am

Gokhan escribió:
Incoherencia total (como el cambio de pelo de Krilin (?)).
Pero claro, como Piccolo deja de ser uno de los personajes más poderosos, porque Goku, Vegeta, Gohan, Gotenks lo superan ampliamente, da la excusa perfecta (?) para que reciba, brevemente, una paliza de un soldado debiluchito de Freezer.


De nuevo.

A Piccolo NO le dan una paliza, el soldado paso y resulto ser un prodigió que de nacimiento tiene la fuerza superior a Dodoria y/o Zarbon, es muy pausible que en los 4 que Freezer estuvo entrenando el lo hiciera igualmente.

Ese soldado (Shasami) es el líder de todos los soldados y exceptuando a los Saiyans, Piccolo, dioses y Freezer es el ser más fuerte en el universo.

Los otros soldados son tan insignificantes que Piccolo los enfrente con los brazos cruzados.

Ya que el se le muestra queriendo superar a los otros subordinados de Freezer en su actitud, pero de ahí no pasa. Le logra pegar a Piccolo y no le puede hacer un one shot.

Entonces Gohan llega y de un golpe lo derrota. Esa escena en el trailer no es más para llevar a dudas e incognitas, como todo trailer en la existencia.
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Draco
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MensajeTema: Re: Porque Piccolo...[Spoiler de Fukkatsu no F]   Mar Jun 16, 2015 10:17 am

Nose xq le dan tantas vueltas al asunto, si en el Nuevo Manga, Piccolo nunca es golpeado por Shisami, NUNCA, así como Gohan SSJ NUNCA es herido de muerte Vs. Freezer sin transformarse.

¿Por qué en la película si?, fácil xq Toei siempre agrega cosas que NO están en el Manga o creen que es nuevo?, solo lo hace para aumentar el hype

Oficialmente (algunos ejemplos)

-Ten, Yamcha y Chaoz NUNCA vencen a los Ginyu Tokusentai
-Gohan NUNCA pelea Vs. Vegeta cuando este se burla de q Goku se iba a morir en Namek
-Piccolo NUNCA golpea a los Cell Jr.
- Cell Fase 2 NUNCA se atreve a enfrentar a Gohan SSJ2
Goku y Vegeta SSJ NUNCA pelean vs. BuPanks (directamente crean a Vegetto)
-Goku SSJ2 NUNCA pelea Vs. Kid Bu

Y así....
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MensajeTema: Re: Porque Piccolo...[Spoiler de Fukkatsu no F]   Mar Jun 16, 2015 1:19 pm

Draco escribió:
Nose xq le dan tantas vueltas al asunto, si en el Nuevo Manga, Piccolo nunca es golpeado por Shisami, NUNCA, así como Gohan SSJ NUNCA es herido de muerte Vs. Freezer sin transformarse.

¿Por qué en la película si?, fácil xq Toei siempre agrega cosas que NO están en el Manga o creen que es nuevo?, solo lo hace para aumentar el hype

O quizás vemos todo eso en la película y no en el manga porque el manga es una versión RESUMIDA de la película. No se... tampoco es para darle tantas vueltas, como dijiste.


WHAT THE FUCK DID YOU SAID ABOUT THE DOLPHINS?!


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MensajeTema: Re: Porque Piccolo...[Spoiler de Fukkatsu no F]   Vie Jun 19, 2015 11:19 am

Gray Sorrow escribió:
Draco escribió:
Nose xq le dan tantas vueltas al asunto, si en el Nuevo Manga, Piccolo nunca es golpeado por Shisami, NUNCA, así como Gohan SSJ NUNCA es herido de muerte Vs. Freezer sin transformarse.

¿Por qué en la película si?, fácil xq Toei siempre agrega cosas que NO están en el Manga o creen que es nuevo?, solo lo hace para aumentar el hype

O quizás vemos todo eso en la película y no en el manga porque el manga es una versión RESUMIDA de la película. No se... tampoco es para darle tantas vueltas, como dijiste.

Es que las cosas q agregan en el anime o película que NO figuran en el manga, es un RELLENO (que puede ser bueno o malo, pero no deja de serlo).
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MensajeTema: Re: Porque Piccolo...[Spoiler de Fukkatsu no F]   Vie Jun 19, 2015 11:24 am

@Draco
Según tu lógica, todo lo que pasa después de la pelea/calentamiento entre Goku y Freezer es un relleno, pues el manga se queda hasta el capítulo 3.


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MensajeTema: Re: Porque Piccolo...[Spoiler de Fukkatsu no F]   Vie Jun 19, 2015 12:10 pm

@Draco

Sólo decirte que no tiene mucho sentido hablar en términos de "relleno" cuando, en esta ocasión y al contrario de lo que pasaba con la serie, es el manga el que es basa en la obra animada y no al revés.

La película es el canon en este caso. No por ser DB en manga tiene por qué ser canon automáticamente. Si eso fuera así, el manga de Episode of Bardock sería canon (y no lo es).
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MensajeTema: Re: Porque Piccolo...[Spoiler de Fukkatsu no F]   Dom Jun 21, 2015 9:01 am

DragonBoy escribió:
@Draco
Según tu lógica, todo lo que pasa después de la pelea/calentamiento entre Goku y Freezer es un relleno, pues el manga se queda hasta el capítulo 3.

Y ya en ese capítulo se ve a Shisami siendo derrotado de un solo golpe por Gohan SSJ, y nunca se lo ve luchar Vs. Piccolo xD

Majunia escribió:
Sólo decirte que no tiene mucho sentido hablar en términos de "relleno" cuando, en esta ocasión y al contrario de lo que pasaba con la serie, es el manga el que es basa en la obra animada y no al revés.

La película es el canon en este caso. No por ser DB en manga tiene por qué ser canon automáticamente. Si eso fuera así, el manga de Episode of Bardock sería canon (y no lo es).

Es que una vez que hacen el manga (si es oficial claro esta), claramente la película pasa a un 2do plano

El manga de Episode Bardock NO es canon, pero lo que si es canon es la historia de Bardock en DB MINUS según tengo entendido...
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MensajeTema: Re: Porque Piccolo...[Spoiler de Fukkatsu no F]   Dom Jun 21, 2015 9:10 am

Draco escribió:
Es que una vez que hacen el manga (si es oficial claro esta), claramente la película pasa a un 2do plano

Según tú, según el autor el producto canon es la película. Negarlo ya es negar la palabra del autor, que tiene (creo, corrígaseme si me equivoco) algo más de autoridad que tú, yo o cualquiera de nosotros para decidir qué es canon.

Draco escribió:
El manga de Episode Bardock NO es canon, pero lo que si es canon es la historia de Bardock en DB MINUS según tengo entendido...

WTF?

Que yo sepa no hay anime de Dragon Ball Minus... pero es que da igual, no es canon porque sea manga, es canon porque así lo decidió el autor. Según ese mismo señor, las dos últimas películas y el videojuego DBO son también parte del canon.
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MensajeTema: Re: Porque Piccolo...[Spoiler de Fukkatsu no F]   Dom Jun 21, 2015 9:20 am

Majunia escribió:
Según tú, según el autor el producto canon es la película. Negarlo ya es negar la palabra del autor, que tiene (creo, corrígaseme si me equivoco) algo más de autoridad que tú, yo o cualquiera de nosotros para decidir qué es canon.

Yo nunca negue la palabra del autor, simplemente estoy diciendo que en el manga, se dio a entender otrras cosas que le agregaron a la película, por algo al manga (oficial) le quitaron la parte donde Piccolo es golpeado por Shisami (por ejemplo).

Majunia escribió:
WTF?Que yo sepa no hay anime de Dragon Ball Minus... pero es que da igual, no es canon porque sea manga, es canon porque así lo decidió el autor. Según ese mismo señor, las dos últimas películas y el videojuego DBO son también parte del canon.

WTF nada, yo nunca mencione algo acerca del ANIME DE DB MINUS, sino el Manga ;)[/quote]
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MensajeTema: Re: Porque Piccolo...[Spoiler de Fukkatsu no F]   Dom Jun 21, 2015 9:42 am

@Draco

Importa un pepino lo que se quitara en ese manga. El autor dijo que el canon es la película, es decir, que todo lo que pasa en la película sucede realmente. Si no niegas la palabra del autor aceptas el hostión que le da Shisami a Piccolo; si no lo aceptas niegas la palabra del autor. No hay otra... de ninguna manera hay otra.

Citación :
WTF nada, yo nunca mencione algo acerca del ANIME DE DB MINUS, sino el Manga ;)


¿Acaso ese era el punto? ¿De qué me quieres convencer diciendome eso? ¿De que no tienes compresión lectora?

El punto trataba sobre la tontería de atribuir el canon dependiendo del formato, no negar lo obvio, que DB MINUS no tiene anime. Yo sólo te di a entender que era absurdo poner de ejemplo de eso a DB MINUS precisamente porque no tiene anime... no es el mismo caso que la película de Freezer... no se pueden comparar... ¡Pfff!
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John Fénix
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MensajeTema: Re: Porque Piccolo...[Spoiler de Fukkatsu no F]   Lun Jun 22, 2015 11:43 pm

Yo entiendo el punto que tiene Draco, pero Draco shurmano, es totalmente erróneo, te lo están diciendo, imagínate que le hacen ésta pregunta a Toriyama, '¿Qué es más canon, la película o el manga?' Y dirá la película. No sé si así lo entenderás, parece que no lo quieres entender de ninguna forma.


¿Y quién sois vos, dijo el altivo Lord, Que tan bajo inclinarme debo?
Solo un gato de distinto pelo, Es toda la verdad que entiendo
En pelo oro o carmesí, Garras aún tiene un león.
Y las tengo largas y filosas, mi Lord. Como largas y filosas vos
Y así habló, y así habló El Lord de Castamere
Pero ahora lluvias lloran en su salón Con nadie que las pueda oir
Si ahora lluvias lloran en su salón. Y ni un alma las puede oir.

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Porque Piccolo...[Spoiler de Fukkatsu no F]

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