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 Super saiyan legendario

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Truckgrinch
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MensajeTema: Super saiyan legendario   Jue Ago 07, 2014 9:40 am

Bardock es reconocido como el super saiyan legendario original. Sin embargo, se ve que alcanza sólo el primer grado de super saiyan, dominado luego en el futuro por muchas más personas de ese tiempo.
Sin embargo, en Namek, Vegeta se refiere a Goku como Super Saiyan Legendario sin estar transformado sólo porque tenía más poder que él, aun siendo Goku de 2ª clase y Vegeta de la élite. Lo que me lleva a pensar...¿y si el super saiyan legendario no es una transformación? ¿Y si es sólo un saiyan con mucho más poder que un saiyan corriente de élite? Si, lo sigue siendo Broly. Y si, Broly no es canónico. Pero es mucha más poderoso que cualquier saiyan. Por eso es el super saiyan legendario. No por una transformación que le da un power-up increíble. Sino porque nació mucho más poderoso que el resto de saiyans.
A todo esto, ¿cómo conocían los habitantes originales del planeta Vegeta (esos bichos morados de la OVA de Bardock) a los saiyans? ¿Les diría Bardock que es un saiyan? ¿O es que los saiyans son una raza muy antigua?


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MensajeTema: Re: Super saiyan legendario   Jue Ago 07, 2014 6:56 pm

Vegeta realmente no sabía qué era exáctamente un Super Saiyajin, no tenía idea de cómo lucía uno, lo único que sabía al respecto lo supo por leyendas y se formó su propia idea. Todo el mundo que estaba al tanto de la existencia de los Saiyajin sabía que eran fuertes, pero no tanto, algo así menciona el propio Saichoro al decir que le sorprende que un Saiyajin haya vencido a uno de sus magos (Piccolo), y creo recordar que pregunta si acaso el que lo venció se trataba de un Super Saiyajin.

Esto no quiere decir que Saichoro supiera también de la leyenda, simplemente se conocía la fuerza que tenía un Saiyajin promedio, y realmente Vegeta se salía totalmente de la media, por eso es que cuando aparecía un ser de cierta raza mucho más fuerte de lo normal se le creía como un "Super" lo que sea, a Piccolo le llegaron a nombrar así si mal no recuerdo cuando se fusionó con Kami.

Atendiendo a esto, Vegeta al ver que Goku tenía unos poderes exageramente brutales (comparados con la media Saiyajin) se sorprendió muchísimo, y por un momento pensó que él podía haberse convertido en el Super Saiyajin de la leyenda pues su poder estaba fuera del entendimiento para los estándares de su raza, luego al ver que Goku no cumplía con uno de sus "requisitos", pues este era pacífico, lo descartó completamente, más cuando tuvo aquél Zenkai Power que le hizo volverse mucho más fuerte y supo que él tenía más posibilidades de lograr ser el Saiyajin de la leyenda al reunir todos los requisitos ficticios que había creado.

Inicialmente, y como todo el mundo sabe, la serie iba a terminar con la derrota de Freezer, con un Goku alcanzando la famosa transfomación del Super Saiyajin y comprobando la leyenda, pero luego la historia continuó, vinieron más fases del mismo y la leyenda se deformó completamente, al menos en parte.



Cuando Trunks se transforma por primera vez frente a su padre es cuando nos dan a entender que en sí la leyenda se refiere a la transformación del SSJ, todo aquél que logre alcanzar la transformación se convierte automáticamente en el Super Saiyajin legendario, y las fases 2 y 3 son solo potencializadores de una misma transformación, vaya, es tan legendario el SSJ1 como el SSJ3 para el manga.





En el anime (y me refiero también a las películas), la cosa es algo distinta.

Broly fue creado para darle sentido a la leyenda inicial, su perfil está inspirado en la leyenda del Super Saiyajin, su poder desmesurado, su sed de sangre, su apariencia imponente, todo buscó ser un guiño a la famosa leyenda, sin contar de que su transformación es única. A eso se sumaron cosas inventadas por fans en las que se decía que la razón de que Broly desatara todo su poder frente a Goku era porque ambos eran los Saiyajin de la leyenda, y se comportaban como polos opuestos, algo que no tuvo fundamento realmente en ese tiempo.



Años más tarde, la propia Toei se encargó de quitarle ese título a Broly y dárselo a Goku, al mencionar en los Perfect Files para GT que el verdadero Super Saiyajin legendario era él en su forma conocida como "Super Saiyajin 4", que en realidad nada tiene que ver con el SSJ, su nombre original es Super Goku 4 ya que se trata de una forma exclusiva de Goku, por eso Vegeta solo puede lograrla de forma artificial y no es tan poderosa como la que logra Goku de forma natural.



Nadie puede conseguir esa transformación de forma natural, excepto Goku. Lo que está apareciendo actualmente en Dragon Ball Heroes, con Broly SSJ4, es mero mercadeo.

Lo de Bardock es una cosa bastante aparte. Lo que ocurre en la OVA de Bardock no entra ni en el manga, ni en el anime, es una historia alternativa. Digamos que Bardock es el Super Saiyajin legendario de un universo alterno, uno sin lógica puesto que es sabido que se necesita un mínimo de poder base (sin ser exacto) para lograr soportar la transformación, y Bardock no pudo haber tenido un Zenkai Power de cientos y cientos de unidades así como así.



La realidad es que el episodio de Bardock fue creado con fines promocionales, para darle mayor impulso a Dragon Ball Heroes, nada más. La OVA está plagada de inconsistencias que no encajan ni en el manga ni en el anime por esa razón, no fue pensada así. Chilled ordena antes de morir que se le avise a su gente sobre un Super Saiyajin, eso no tiene razón de ser en la historia oficial puesto que Freezer supo del Super Saiyajin por las leyendas que contaban los propios Saiyajin, surgió el rumor y él lo empezó a tomar en serio, sin contar de que su padre Cold, siendo más viejo, no sabía nada sobre ese famoso Super Saiyajin, por lo que lo que menciona Chilled no encaja en ningún lado.

En conclusión, en el manga el Super Saiyajin legendario son todos aquellos que logren la transformación (ya si es 1, 2 ó 3 da igual, es parte del mismo proceso), y para el apartado del anime, para la Toei, el Super Saiyajin de la leyenda es Goku, en su forma 4.


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Última edición por Super A-17 el Dom Ago 10, 2014 7:38 am, editado 1 vez
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MensajeTema: Re: Super saiyan legendario   Vie Ago 08, 2014 11:58 pm

@Super A-17
Yo leí hace tiempo, no me acuerdo dónde, que DBZ iba a terminar en la saga de Cell, mostrando que Gohan había superado a Goku con el SSJ2. Y que Goku murió para no resucitar.


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MensajeTema: Re: Super saiyan legendario   Sáb Ago 09, 2014 5:27 am

@Truckgrinch

En realidad, según tengo entendido, Dragon Ball iba a tener varios finales.

Estuvo pensado para terminar en la saga de Pilaf, luego parece que iba a terminar con el combate de Goku contra Vegeta, posteriormente, y este es uno de los finales más comentados, la historia estuvo pensada para terminar en la saga de Freezer donde Goku finalmente moría luego de haber derrotado al asesino de su raza y convertirse en el Súper Saiyajin de la leyenda.

El otro final, y parece que fue el último que se pensó antes del verdadero, fue el de la saga de Cell, el que comentas. Goku muere (otra vez, como se planteó en el anterior final) y Gohan se quedaba a la custodia de la Tierra; de hecho, cuando se decidió continuar con la historia, Goten fue creado con la intención de sustituir a Goku, al igual que se trato de lograr cuando apareció Gohan en su tiempo, pero simplemente la gente no se podía olvidar del personaje y es por eso que tenemos a Goku hasta en la sopa en TODA la historia.


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MensajeTema: Re: Super saiyan legendario   Dom Ago 10, 2014 4:26 am

razón por la que super A-17 responde este tipo de cosas   
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MensajeTema: Re: Super saiyan legendario   Sáb Sep 27, 2014 4:30 am

Todo correcto hasta aquí:

y Bardock no pudo haber tenido un Zenkai Power de cientos y cientos de unidades así como así.

Si pudo, a Goku le rompieron todos los huesos (literalmente) en la tierra y en camino a Namek se estuvo lástimando y entrenando para alcanzar 90 mil de fuerza, luego en namek le meten una paliza promedio y regresa con 3 millones. Los Zenkais pasan porque sí y si pueden tener un personaje un power up enorme si se requiere o así se desea.

Y esto:

Nadie puede conseguir esa transformación de forma natural, excepto Goku. Lo que está apareciendo actualmente en Dragon Ball Heroes, con Broly SSJ4, es mero mercadeo.

Sólo porque tengo/Me gusta que señalar lo obvio xD, DBH se jacta de ser un videojuego, de hecho tanto Goku y el primer Trunks que aparece saben que son personajes dentro de un videojuego y que básicamente todo pasa porque si y sin ninguna explicasión real, digo se le puede ganar a Bills usando 5 Mr. Satan un SSJ4 Broly es lo menos irreal del juego xD.

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MensajeTema: Re: Super saiyan legendario   Dom Sep 28, 2014 4:18 am

Yo tengo una idea levemente diferente. Antes creía que el Super Saiyan de la leyenda no era más que un Saiyan muy por encima de la media, lo suficiente como para tener la base requerida para la transformación en Super Saiyan, fuese el nivel que fuese, ya que el Super Saiyan 2 y 3 no son más que formas de forzar "artificialmente" la transformación más allá de lo debido.

Pero tras ver Battle of Gods, ahora pienso que el Super Saiyan legendario no fue sino el primer Super Saiyan God, y que las leyendas pasadas por los Saiyans acerca de que lo destruía todo a su paso y que era lo más terrible del universo no eran más que eso, leyendas contadas entre fogatas y alcohol de algo tan, tan lejano que ya estaba muy distorsionado y diluido entre fantasías de un pueblo que seguía siendo bárbaro.
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MensajeTema: Re: Super saiyan legendario   Dom Sep 28, 2014 6:13 am

Gine escribió:
Pero tras ver Battle of Gods, ahora pienso que el Super Saiyan legendario no fue sino el primer Super Saiyan God, y que las leyendas pasadas por los Saiyans acerca de que lo destruía todo a su paso y que era lo más terrible del universo no eran más que eso, leyendas contadas entre fogatas y alcohol de algo tan, tan lejano que ya estaba muy distorsionado y diluido entre fantasías de un pueblo que seguía siendo bárbaro.


+10 a favoritos, sabelo que eres groso...

Digo, esto yo igual tengo esa idea desde entonces y tiene mucho sentido, en toda cultura las leyendas no dejan de ser relatos fantasiosos.
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MensajeTema: Re: Super saiyan legendario   Miér Oct 01, 2014 5:42 am

Super A-17 escribió:
Vegeta realmente no sabía qué era exáctamente un Super Saiyajin, no tenía idea de cómo lucía uno, lo único que sabía al respecto lo supo por leyendas y se formó su propia idea.
Pues como dices no tenía idea de lo que era un SSJ, pero sí contaba que "el convertirse" le otorgaría un Power-up, al menos algo que le asegurara la pelea contra Freezer.

Y hay algo muy curioso que dice Vegeta [en mi manga] antes de morir, o más bien que va a decir para explicarle a Goku: "Un Super Saiyajin es cuando... [comienza a escupir sangre y Goku le pide que se detenga]". Osea que Vegeta nos iba a revelar la idea que tenía de lo que era un SSJ, y se queda en un misterio.

Gine escribió:
Pero tras ver Battle of Gods, ahora pienso que el Super Saiyan legendario no fue sino el primer Super Saiyan God, y que las leyendas pasadas por los Saiyans acerca de que lo destruía todo a su paso y que era lo más terrible del universo no eran más que eso, leyendas contadas entre fogatas y alcohol de algo tan, tan lejano que ya estaba muy distorsionado y diluido entre fantasías de un pueblo que seguía siendo bárbaro.

En el especial de Jaco [DB Minus] Freezer menciona las leyendas del SSJ y el SSJ Dios por separado, ya de plano saben que no son lo mismo.


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MensajeTema: Re: Super saiyan legendario   Jue Oct 02, 2014 4:17 pm

Estuve viendo BoG, y en el momento en que Shen Long les cuenta la leyenda, al parecer nadie de los presentes (incluyendo los Kaios) sabían sobre la leyenda del SSJD. Shen Long dice también, que el SSJD fue eliminado de las leyenda''s'' saiyajin, lo cual hace imposible que esa leyenda se pueda distorsionar con el tiempo, debido a que no se puede distorsionar lo que se ha eliminado de la historia. En mi opinión hay mas de una leyenda, pues en minus y BoG se habla en plural sobre las leyendas.

Mi teoría es esta: habían 2 leyendas, la del SSJD fue eliminada, (hasta el punto de que Bills a penas tuviera un vago recuerdo de su existencia) quedando solo la del SSJ. Si solo la transformación del SSJD, fuese la de la leyenda, ¿Entonces la del SSJ que es?
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MensajeTema: Re: Super saiyan legendario   Dom Oct 26, 2014 2:38 pm

También tenemos la del ssj God razón por la cual Bills mando a destruir el planeta vegeta, pero a freezer se le escaparon unos cuantos xD
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MensajeTema: Re: Super saiyan legendario   

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